Безусловният базов доход – икономически абсурд или възможна реалност?

[Императорът]

Хората се презастраховат, драги.

[Pyramid]

За последно променено от el.t : Днес в 20:57 Причина: Расизъм

Я-а-а!
- И какво съм изпуснал?
Прочее, Импи никога не е бил расист. Мангалите принадлежат на нашата раса, а Импи е умен човек. Виж, за модераторите, често много и силно се съмнявам. то не бе политкоректност, не бе цензура, не бе чудо.

...И, ето какво открих: "

Цензурата става престъпление, за него се предвиждат четири години затвор.

, ето тук.

Много ми е интересно, на какво отгоре, ще ни трият от сега нататък, Импи.
Колчем са търнали - иск!

[Императорът]

Идеята, Импе, предполагам, е за да не ти/ни опират нож в гърлото поради глад.
Нещо, като превенция за определен тип престъпления.

п.п.Това - с ножа в гърлото си се случва в Латинска Америка- инфо от първа ръка- пострадала дружка.

Ами както виждаш превенцията не работи, защото гнусната раса върши над 90% от престъпленията !!! Какво да правим - да плащаме на всеки хъхряк по 1800 кинта на месец, с надеждата, че няма да смогне да ги изпие преди да дойде следващата социална помощ?

Превенцията е само една: да бъдат поставени пред такива условия, щото да избират или труд или гладна смърт, или куршумова смърт. По-добра превенция за определеният тип престъпления няма.

[4i40]

Не се ловете за 400 или 800 E ...Очевадно не става въпрос за такива пари...
Така и така не се прие в референдума..
Остава да се мисли, дали е необходимо такъв подход за решаване на социални нужди или да оставиш маргенизираните от глад прошляци да убиват за 5 лв ?
Направете един списък с помощите които държавата дава на бедните и ще хлъцнете....

Моята идея беше - отпадат всички видове помощи и се дават само необходимото за физическото оцеляване на индивида...

Започвам със списъка .

- Жилища
- за отопление
- детски помощи и надбавки
- хранителни помощи
- намаление за пътуване
- за майчинство и първокласници


пп Ако продължа ще започне нова соц. революция.....
пп Помощи ( създаващи заетост) само за обработка на земя, поддържане на пътища ( едно време е имало кантонери, не само за коловозите, но и за участъци от селските пътищи. Поддържане на канавки, рязане на клони и паднали дървета и т.н.), чистене на квартал или парк в градовете и т.н.

[val/she]

Идеята, Импе, предполагам, е за да не ти/ни опират нож в гърлото поради глад.
Нещо, като превенция за определен тип престъпления.

п.п.Това - с ножа в гърлото си се случва в Латинска Америка- инфо от първа ръка- пострадала дружка.

[Snipe]

Преразпределянето на доходите става само със счетоводни методи! Целта на социална система е да преразпределя благата, а не да ги създава!

Абсолютно вярно, също както и факта, че без да се произведат благата, няма как да се разпределят.
Уволняването на хора, на които после да се плащат помощи е по-безсмислено дори от програмата "от помощи към заетост" която за малко да счупи тъпомера преди няколко години.

[Императорът]

Преразпределянето на доходите става само със счетоводни методи! Целта на социална система е да преразпределя благата, а не да ги създава!

А защо някаква система трябва да преразпределя благата, разпределени от самия живот ??? Не разбираш ли, че неравенството е израз на божествената справедливост - защото по природа хората не са равни? С каква право искаш да сложиш знак за равенство между някой инженер или учен от световна величина и индивид, дето не е благоволил дори да се научи да говори членоразделно? И какво ме интересува Маслов, че заради него да храня човекоподобни организми, интересуващи се единствено от задоволяването на физиологическите си нужди и на най-долните си инстинкти?

Принадлежност, самоуважение, самоусъвършенстване.... и Мангау Хъхрев... ха-ха-ха-ха !!! Тая пирамидка е рисувана за ХОРА - а не за изроди !!!

А това, че социалната система покривала 99% от населението е смешно - явно всички в тоя форум и всички които познавам са в останалият 1 процент. Идеята на т.нар. "социална система" в това подобие на държава е ясно - хората работят и плащат, ромовете плюскат и д*искат нови ромове !!!

[MZ/X]

... и след като ги уволнят, ще им дават същите или почти същите пари, хем без да работят. Само със счетоводни трикове и прехвърляне от единия джоб в другия няма как да стане.

Преразпределянето на доходите става само със счетоводни методи! Целта на социална система е да преразпределя благата, а не да ги създава!

[MZ/X]

Добре де, ама пак пропускаш: АКО е ББД, Е ЗА ВСЕКИГО. Към момента, е само за част от населението. Следователно, нито е безусловен, нито е базов. АКО покриеш само най-ниската част от стълбицата, пак става условен, тоест, излиза от дефиниция. Сами си противоречат някои хора.

Едното от работещите предложения което четох е работещите да се общожат с данък ББД и в същото време да го получават за да може да се изпълни дефиницияте, че е напълно безусловен доход и за да не трябва никакво специално администриране да получават. При работещите реално сметкат щяе е на нула спрямо сегашното положение, а работодателите ще трябва да предложат плюс на БДД за да е склонен някой да работи.
Другия варинат е да вдигнат примерно ДДС на 25 или 30%, но тогава и работещите да го получават като допълнителен доход.

[Pyramid]

... и след като ги уволнят, ще им дават същите или почти същите пари, хем без да работят. Само със счетоводни трикове и прехвърляне от единия джоб в другия няма как да стане.

И, като рече, та се сетих: Преди време бях военен. И не разбирах защо, аджеба, трябва да плащам данъци, като нищо не произвеждах...От единия джоб-в другия /това-държавата/ - без производство на какъвто и да било продукт. Това ако не е нелепо, аз съм трактор.
А на Валя много ѝ харесах поста. Наистина

[Snipe]

Ако се въведе тази система, социалните плащания ще се опростят безкрайно и ще могат да се уволнят много държавни служители.

... и след като ги уволнят, ще им дават същите или почти същите пари, хем без да работят. Само със счетоводни трикове и прехвърляне от единия джоб в другия няма как да стане.

[val/she]

Пирамид, аз така го разбирам- независимо, че получаваш 2К заплата, поради факта, че си пълнолетен, в сметката ти постъпва и ббд. Тук училище се завършва на 19 години т.е. ббд може да бъде помощ в подготовката ти за висше образование или да си го спестяваш. И сега мангалите получават във вид на помощи (много пъти са поствани калкулации) повече от една средна работна заплата. ББД, ако го има, трябва да е под минималната такава и всички други социални плащания- аут. Ако това е още една пробойна освен останалите- самотни майки, енергийни помощи, първо дете, първокласник и други подобни, съм твърдо против.
Тази, иначе лява мярка, може да се направи по дясному елегантно и ефективно.

[Pyramid]

Ако прочетеш темата ще видиш много смислени отговори на въпроса от къде ще дойдат парите. ББД и в момента съществува чрез социални помощи, детски, помощи за отопление, минимална пенсия и т.н. Единият от вариантите е да се премахнат всички социални помощи и да остане само ББД. 800 лева вероятно няма да се съберат, но около 400 вероятно ще има. Ако се въведе тази система, социалните плащания ще се опростят безкрайно и ще могат да се уволнят много държавни служители.
В момента различните социални системи покриват де факто 99% от населението, но с простия ББД ще може да се покрие 100% от населението.

Възникна въпросът за мотивацията на хората и ще искат ли да работят? ББД реално няма да промени сегашното положение, защото и сега има ББД под различни имена.
Другият мотив е, че ББД трябва да покрива само най-ниската стълбица на пирамидата на Маслоу


Ако искаш да се качиш по нагоре по пирамидата трябва да работиш, но държавата ти гарантира, че поне няма да умреш от глад! Нормално би било в началото на 21-ви век да няма хора, които гладуват!
Ако стигнем един ден до най-горната стълбица, това ще е Комунизмът

Добре де, ама пак пропускаш: АКО е ББД, Е ЗА ВСЕКИГО. Към момента, е само за част от населението. Следователно, нито е безусловен, нито е базов. АКО покриеш само най-ниската част от стълбицата, пак става условен, тоест, излиза от дефиниция. Сами си противоречат някои хора.

[supertrader]

Императорът

Импе безотговорни са към поколението си, но са научили математика колкото да могат да сметнат парите от детските. Въдят се напоразия точно за пари - държавата им дава детски. Защо трябва да има такива пари ? Нима някой разчита на това с тях да си отгледа децата. Това ще ни излезе през носа.Освен това тези социални служби - те правят проблемите по тежки и нерешими. При 400 евро на месец за безработица ще се спестяват пари, ето германците не искат да са 400 защото в момента при тях се плащат 970.

[MZ/X]

Идеята е просташка, макар и прикрита зад уж благородни намерения. Ако се дават 400 евро на човек безусловно, откъде ще дойдат парите?

Ако прочетеш темата ще видиш много смислени отговори на въпроса от къде ще дойдат парите. ББД и в момента съществува чрез социални помощи, детски, помощи за отопление, минимална пенсия и т.н. Единият от вариантите е да се премахнат всички социални помощи и да остане само ББД. 800 лева вероятно няма да се съберат, но около 400 вероятно ще има. Ако се въведе тази система, социалните плащания ще се опростят безкрайно и ще могат да се уволнят много държавни служители.
В момента различните социални системи покриват де факто 99% от населението, но с простия ББД ще може да се покрие 100% от населението.

Възникна въпросът за мотивацията на хората и ще искат ли да работят? ББД реално няма да промени сегашното положение, защото и сега има ББД под различни имена.
Другият мотив е, че ББД трябва да покрива само най-ниската стълбица на пирамидата на Маслоу


Ако искаш да се качиш по нагоре по пирамидата трябва да работиш, но държавата ти гарантира, че поне няма да умреш от глад! Нормално би било в началото на 21-ви век да няма хора, които гладуват!
Ако стигнем един ден до най-горната стълбица, това ще е Комунизмът