Биткойн

[IvanTerziev]

Първоначално изпратено от IvanTerziev
1. Ограниченост. Вече се спомена в тази тема, че има и други криптовалути.

fefo:
Ми ограничени са биткойните сами по себе си. Това, че има други е все едно да сравняваш ценните метали помежду им...

2. Анонимност. Кешовите хартийки и дори кредитните карти са по-анонимни.

fefo:
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]А на бас, че кредитните карти не са по-анонимни Не е задължително да купуваш/продаваш от борси. Има колкото искаш сайтове за директни размени на фиатни за крипто между хора, т.е. не могат да ти проследят портфейла ако решиш да си анонимен.[/COLOR]

3. Разпределеност. Малко село, 1000 души притежават половината изкопани Биткойни. Най-големият портфейл е наистина на ФБР, прибират с тонове. А реално се използват под 20% от изкопаните койни. 25% от BTC ги държат 100-тина портфейла.

fefo:
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ФБР нищо не могат да направят с тоя портфейл. Другото обаче наистина си е проблем. Решението е "магнатите" да почнат да си харчат парите за имоти, автомобили, пътуване до космоса и всичко друго което се предлага.[/COLOR]

4. Сигурност. Вече има успешен опит да се напечатат милиард нови неизкопани биткойна и те влязоха в системата.

fefo:
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]Моля дай линк, че това вече е интересно ако е истина[/COLOR]

Освен това сигурността на собствения портфейл представлява поредица от символи на някой друг килобайт, на диска на притежателя. Задача на собственика е да си го пази. Няма на кого да се оплачеш ако стане сакатлък, няма възможност за сторниране.

fefo:
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]Същото е с онлайн банкирането. Същото е и ако си оставиш кожения портфейл на стълбите във входа. Можеш да си качиш ключа на микроСД и да го заровиш на самотен остров.[/COLOR]

5. Независимост. Правителствата вече показаха могат или не могат да влияят на цената.

fefo:
[COLOR="rgb(0, 100, 0)"]Тук също си прав, няма две мнения, но правителства всякакви, може пък някои да си харесат някоя криптовалута Всичко с времето си[/COLOR]
================================================= сори, не успях да го боядисам като хората, ще го оставя така.

1. Металите имат различни свойства. Койните правят еднакво нещо. Алтернативните койни ползват първоначалния Биткойн сорс, и го подобряват с едно-друго. PPC не хаби ток, NMC има вграден TOR, Quark coin има 6 вида криптография наведнъж.

2. Кредитните карти поне не могат да се разглеждат от всеки в реално време при това.

3. ФБР са полазили сървърите, и доколкото разбрах притежават секретните ключове, т.е. се разпореждат с портфейлите. На "лошите", и на клиентите им.

4. http://bitcoin.org/en/alert/2013-03-11-chain-fork
http://siliconangle.com/blog/2013/05...final-warning/
С 2 думи напечатват милиард койна по спомен, и ги регистрират като валидни. От централата дето пишат версиите се усещат, и връщат версия назад. Простият копач няма думата, може и повечето да не са разбрали какво е станало.

5. Morgan Stanley вече се опитаха да патентоват системата. Вероятно се оглеждат какво ще си харесат от подобрените алткойни, и ще си платят да ги наложат насила.

[dsx500]

Какво означава 'койните само по себе си нямат стойност' ?? валутата на държавите сама по себе си има ли стойност??. - Не. Има стойност обещанието на държавата, че ще прави нещо си.
Когато тя не го прави обещанието олеква. Койните обещават няколко неща - да няма допечатки на койни, да няма идентификация на приносителя(освен ако той изрично не се разкрие) - засега - удържат на думата си. ? А с държавите как е положението ??

- никой не е казал че като се изкопаят койните не може да излезе биткойн 2.0 който да даде още пари, но има ли значение, това не е проблем.
- анонимността скоро няма да е гарантирана, работи се по проект който да проследява кой какви транзакции прави, нещо като кредитна история, за тези които дават заеми в койни.
- анонимността подхранва престъпността!

Така, установихме че койните не са по-добри от парите, сега да разгледаме дали парите не са по-добри от койните:
- за да си платиш данъците трябва да имаш или да закупиш валутата на дадена държава, което гарантира че ще има нужда от тези пари, следователно и търсене. Нищо не гарантира че за в бъдеще ще има нужда или търсене за койни.
- валутите могат лесно да се върнат към златният стандарт ако някоя държава пожелае (да видим Китай!)

Следователно койните са много далеч от сигурността на валутите, в момента са добри само за спекулации и пране на пари.

[kefala]

Какво означава 'койните само по себе си нямат стойност' ?? валутата на държавите сама по себе си има ли стойност??. - Не. Има стойност обещанието на държавата, че ще прави нещо си.
Когато тя не го прави обещанието олеква. Койните обещават няколко неща - да няма допечатки на койни, да няма идентификация на приносителя(освен ако той изрично не се разкрие) - засега - удържат на думата си. ? А с държавите как е положението ??

А бе я да попитам,Чичо колко койни държи!!!

[verimg]

Това казвам, ще обменят ФИАТНИТЕ койни за истински блага, или поне валута на държава. А отговора на "Защо?" е: Защото койните само по себе си нямат стойност и колкото повече ги държиш точкова по-голям риск имаш хората да го осъзнаят и да се отърват от тях.

Какво означава 'койните само по себе си нямат стойност' ?? валутата на държавите сама по себе си има ли стойност??. - Не. Има стойност обещанието на държавата, че ще прави нещо си.
Когато тя не го прави обещанието олеква. Койните обещават няколко неща - да няма допечатки на койни, да няма идентификация на приносителя(освен ако той изрично не се разкрие) - засега - удържат на думата си. ? А с държавите как е положението ??

[dsx500]

Защо им е да развалят системата, която ги е направила богати? Някой смислен отговор може ли да състави?
Какъв е проблема да си купят имот или автомобил с биткойни? Да пътуват навсякъде по света с билети 1-ва класа? Да инвестират в технологични компании с тях? Да закупят ценни метали? Да си обменят по $50-60К на седмица за ежедневни нужди? Защо им е да събарят системата, като и те ще загубят от това? Защо да си режат клона на който седят?
От друга страна Биткойн милионерите, са тези, които са изградили системата в самото начало. Участвали са в експеримент, без да знаят дали това ще им се отплати или не. Много от тях са участвали в първоначалните разработки. Защо да разрушават нещо, в което са вложили труд и ентусиазъм, след като и сега са си много богати и могат да правят каквото си искат?

Това казвам, ще обменят ФИАТНИТЕ койни за истински блага, или поне валута на държава. А отговора на "Защо?" е: Защото койните само по себе си нямат стойност и колкото повече ги държиш точкова по-голям риск имаш хората да го осъзнаят и да се отърват от тях.

[fefo]

Въпреки песимизма ми по тази позиция, днес чух инфо, което ще вдигне койните с поне още 100 % !!! Честито на печелившите !!!
С койни се търгуват наркотици !
Факта , че засега не се проследяват е голям импулс .....

Почти откакто има критовалути можеш да си купуваш наркотици, че и по страшни неща.

Глупости. С битите койни не могат да се търгуват наркотици. Ако беше чел предишните страници, щеше да знаеш защо е невъзможно. Скоро не дръпнаха ли шалтера на едни, които продаваха наркотици през интернет и си мислеха, че ще останат анонимни?

Ти си глупости. Затвориха най-големия сайт, но алтернативи не липсват. Затварят едни, правят 2 нови. Докато има търсене, ще има и предлагане.

[fefo]

В началото добре си ги усетил, точно така ще направят - ще изчакат да се натрупат маймуни на клона и централата им ще пробутва изкопаните от тях койни може би преди да пуснат още софта и идеята.Койните са централизирани според мен, имат си централа която е прикрита, анонимна и целта им е да направят много голям профит в долари - традиционни пари.

Човека се опитва да каже че ще продаде монетите на такива като нас, дето искат да станат милярдери с виртуални пари, а ще избяга с истинските пари

Защо им е да развалят системата, която ги е направила богати? Някой смислен отговор може ли да състави?
Какъв е проблема да си купят имот или автомобил с биткойни? Да пътуват навсякъде по света с билети 1-ва класа? Да инвестират в технологични компании с тях? Да закупят ценни метали? Да си обменят по $50-60К на седмица за ежедневни нужди? Защо им е да събарят системата, като и те ще загубят от това? Защо да си режат клона на който седят?
От друга страна Биткойн милионерите, са тези, които са изградили системата в самото начало. Участвали са в експеримент, без да знаят дали това ще им се отплати или не. Много от тях са участвали в първоначалните разработки. Защо да разрушават нещо, в което са вложили труд и ентусиазъм, след като и сега са си много богати и могат да правят каквото си искат?

[verimg]

Койните са централизирани, това че зад тях не стои централна банка не означава че нямат централа. Тази роля изпълнява който пуска софтуера и не е случайно че в малък брой хора са голяма част от койните, то е ясно че те просто ще ги продадат.

Ок, стани минЬор и влез в 'централата'. Какъв е проблема, по желание е.
Знаеш ли какво си мисля - проблемът на работещите с компютри, но неразбиращи как работи компютъра е, че вечно очакват от екрана да изскочи някакъв фокусник(хакер), който да извади от джобовете си бели зайци или бели акули, които да го оглозгат. Няма такова нещо - 1000 пъти казахме, че това е математика, ама не от тази икономическата, където 2х2=25и 4х4=13, а съвсем обикновена. Може да има грешки в алгоритъма и в кодирането, но нали затова е опън сорс и се гледа от хиляди независими експерти.

[supertrader]

Xman1

Койните са централизирани, това че зад тях не стои централна банка не означава че нямат централа. Тази роля изпълнява който пуска софтуера и не е случайно че в малък брой хора са голяма част от койните, то е ясно че те просто ще ги продадат.

[4i40]

Въпреки песимизма ми по тази позиция, днес чух инфо, което ще вдигне койните с поне още 100 % !!! Честито на печелившите !!!
С койни се търгуват наркотици !
Факта , че засега не се проследяват е голям импулс .....

[dsx500]

Говориш пълни глупости, това което казваш е все едно сега Пиратския Залив да откраднат торентите (тези с магнет линковете) на всички юзъри и да избягат с тях.

Изобщо чуваш ли се какво приказваш?! Ти очевидно не знаеш изобщо какво е биткойн... и не само това... не знаеш какво е DHT мрежа.

Ето тук да си четеш за DHT (Distributed hash table): http://en.wikipedia.org/wiki/Distributed_hash_table


Когато научиш всичко за DHT на изуст и повториш накрая 100 пъти (DHT няма централен сървър), тогава започни да учиш какво е биткойн... и как Сатоши, ще нарами сървъра с монетките на гръб и ще избяга.

Човека се опитва да каже че ще продаде монетите на такива като нас, дето искат да станат милярдери с виртуални пари, а ще избяга с истинските пари

И няма да има значение дали сървърите ще работят още, защото когато това се случи няма да има какво да правиш монетите освен да ги прехвърлиш на друг човек.

Независимо от позицията ми, смятам че цената много ще скочи, но след това посоката е една (надолу)

[vstoykov]

Едно питане относно получаване на биткоини за бизнес. Има ли начин да в момента да се регистрираш към посредник, който е юридическо лице в България, и той да конвертира и изпраща получени плащания за бизнеса в биткоини. Нещо като Easy Pay, само че с още една стъпка ?

Не е задължително доставчикът на платежни услуги да бъде юридическо лице, регистрирано в България. Може да ползваш доставчик на платежни услуги, който е регистриран в друга държава. Например много български фирми ползват PayPal за получаване на плащания от клиенти, въпреки че PayPal не е българска фирма.

Има доставчици на платежни услуги, които предлагат получаване на плащания от клиенти, които плащат с Биткойн. Например BitPay и BIPS се рекламират като "bitcoin payment processors", въпреки че същото може да бъде направено чрез API към всяка борса (не е нужно да знаеш как точно става технически, може просто да си наемеш специалист, който да го направи).

Обърни внимание, че плащанията от клиенти ще ги осчетоводяваш както осчетоводяваш и плащанията чрез PayPal - твоят счетоводител няма нужда да знае какво е Биткойн и че клиентът ползва Биткойн за плащанията - в сметката на твоята фирма при доставчика на платежни услуги постъпват евро (или левове, долари, паундове - каквато валута си избереш*) по същия начин, по който постъпват евро в сметката на фирмата ти при PayPal когато клиентите плащат с друга валута (долари, паундове, австралийски долари, франкове и т.н.).

* Може би не всички доставчици поддържат левове, но това не е проблем - може да получаваш примерно евро и после да ги обменяш за левове, това не е проблем - твоят счетоводител ще се справи с осчетоводяването на тези транзакции. На сайта на BitPay гледах, че имат BGN в списъка с валутите, които поддържат. На сайта на BIPS - също. Дали наистина имат левови сметки не знам - може да плащат чрез друга валута (по пазарния курс), ако нямат левови сметки.

При ползването на услуги като BitPay и BIPS имаш гаранция, че в сметката на фирмата ти ще постъпят точно толкова евро (левове, долари, каквато-там-валута-си-избереш), колкото си поискал от клиента - търговецът е напълно защитен от промените в цената на Биткойн спрямо съответната национална валута. Няма начин и да се извърши Friendly Fraud (клиентът да каже на банката си, че някой друг е правил транзакцията и да си поиска парите - chargeback), защото транзакциите не могат да бъдат отменени. Разбира се търговецът може (ако желае) да върне парите на клиента.

[Jimmy]

Накрая едно малко предсказание... мисля че до края на годината биткойн ще достигне $10 000 .

А според теб от какво зависи цената на койна?
И защо да е $10 000, а не $10 000 000, или $10 000 000 000, или $10 ?

[niki5]

We wanted to share with the r/bitcoin community that Zynga Inc. (NASDAQ: ZNGA) is now conducting a Bitcoin test with BitPay (https://bitpay.com/), a leading Bitcoin service provider, in select Zynga.com web games.

In response to Bitcoin’s rise in popularity around the world, Zynga, with help from BitPay, is testing expanded payment options for players to make in-game purchases using Bitcoin. The Bitcoin test is only available to Zynga.com players playing FarmVille 2, CastleVille, ChefVille, CoasterVille, Hidden Chronicles, Hidden Shadows and CityVille. The games can be accessed at http://zynga.com.

Zynga is always working to improve our customer experience by incorporating player feedback into our games. We look forward to hearing from our players about the Bitcoin test so we can continue in our efforts to provide the best possible gaming experience.

Check out the test and let us know your thoughts.

Thank you!

Zynga

[supertrader]

Xman1

В началото добре си ги усетил, точно така ще направят - ще изчакат да се натрупат маймуни на клона и централата им ще пробутва изкопаните от тях койни може би преди да пуснат още софта и идеята.Койните са централизирани според мен, имат си централа която е прикрита, анонимна и целта им е да направят много голям профит в долари - традиционни пари.