Биткойн

[fantasy_gt]

...... решаването на блока и обработката на транзакции са различни неща. Помисли - ако си прав, то първите блокове, решени от компютъра на Сатоши какви транзакции са обработвали? Или по просто - първият биткоин от къде е дошъл

Абе моите познания в областта говорят за съвсем друго - блок се създава само за да отрази промяна в "счетоводната книга", а това се случва при промяна в "местоположението"/собствеността върху биткойн.

Ако избегнем болезнената тема за яйцето и кокошката, при биткойн е било нужно и една сатоши в началото (отделно от първите 2,2 млн., които и до днес си стоят непипнати), може би като първи ред в кода - просто е бил даденост. Оттогава насетне всяка промяна (Сатоши или някой друг) е трябвало просто да премества биткойни на различни адреси.

[fantasy_gt]

1G5YCYj5hw2AuuKec9Ky8fJZwMQ6W2ca8Y.....колата пътува

Поздравления! Не съм проверявал дали адрес е коректно генериран, но приемам, че задачата е изпълнена - котирах цена в биткойни, а един "неверник" има вече адрес и е готов да я получи в замяна на стока.
Има надежда значи.

[supertrader]

Hammer - само ще ги скъсят на фютчърси по Мартингейл и ще ги счупят и ще стане бляк трап. И както са капитализирани и голи като пушки откъм кеш за часове ще ги изтрият.

[supertrader]

marin1 - добро утро ! Как мислиш тези които държат акции на ейпъл дали не се чустват изгорели - не се качва цената им като на койна, яко сел и парите на койни. Има потенциал ракетата.

[Hammer]

Появи се нов термин ВВН (Bitcoin Black Hole)!!!
Max Keiser @maxkeiser Global stock markets are falling as capital flows into #Bitcoin. The BBH (Bitcoin Black Hole) will soon cause bank runs as balance sheets evaporate and fractional reserve system disintegrates. Get your money out of banks and into crypto.

https://twitter.com/maxkeiser/status/938375426321342464

Точно за това говоря! На пръв поглед позитивно за цената на биткойн събитие, но с риск да принуди централните банкери да предприемат по-крайни мерки към криптовалутите. Идват интересни времена!

[Abnell]

И тази нова валута с фиксиран курс ли ще е? Етерите, които споменаваш, например за мен не са валута, а само технология, те нямат краен брой. АСИК машините не са нещо различно от просто програмиран хардуеър да решава определено уравнение, най-просто казано, тоест може да се направи АСИК за всеки един алгоритъм. И въпросната държавна валута с какво покритие ще е? Например криптолев и държавата ще казва, че струва един лев ли, защото ако не струва нищо защо да си местя машините към нея? Ако пък е с фиксиран курс как ще дойде увеличаване на стойността и?
Държавите няма да спечелят битката с биткоин и алтовете, а ще се приспособят. Предишната истинска революция в света беше индустриална, следващата истинска ще е технологична и криптото проправя пътя към нея. Тук вече в метафизични разсъждения мога да отида, а не искам, просто защото целта уж на тоя форум е да изкараме пари Ей ги парите стоят пред нас, който иска да си вземе, който не иска да продължава да бълва хеит Сори, ама така стоя нещата, като за успокоение на критиците мога да ги уверя, че един ден ще се окажат прави и биткоина ще се срути. Въпроса е дотогава какво правим

Не съм програмист, така че извинявай че просто говоря общи приказки, но съм говорил с програмисти точно по въпроса за АСИК за етериум, и са ми обяснявали, че умишлено и създаден такъв алгоритъм, че да не може АСИК да бъде специализиран и да дава по-добри резултати от просто един по-силен процесор. Живот и здраве ако започна да копая и аз ще разбера по-подробно как стоят нещата.

Относно по-подходящият за този форум въпрос, това че държава застава зад определена криптовалута не я прави държавна, а просто държавно защитена. Не си представям бъдеще в което криптовалутите заменят всички пари, а по-скоро такова в което се асимилират в обществото и се използват за конкретни цели, като например онлайн търговия. Аз не искам и да си представя бъдеще в което не мога да си взема презервативи от бензиностанцията в малките часове, без това да става чрез дигитална валута която за вечни времена да остави следи кога, къде и какво съм купувал. Иначе няма нужда да има никакъв фиксиран курс. Ще си е изцяло на пазарен принцип, както биткойна, а държавният гръб ще прави новата криптовалута много по-атрактивна.

[nachev]

Да ви сваля академизма и новото малко на форумните професори
Наисхаш май са го хакнали, ако е вярно, то ще има вероятност за пързалка надолу. Ама не знам дали е вярно (никога не е бил долу сайта толкова време), а ако е си мисля, че пързалката трябваше да е започнала вече, щото хората с много коини следва да следят изкъсо подобни неща.
Ако не е вярно да си повторя мантрата - 20к до края на годината

Направо им шибни по една с яка, възлеста, мазолеста, челичеста, работническо-копаческа ръка в академичните морди. Нихната мама!

[valdor]

Ок, доставката кога ще бъде? Дай адрес и ще имаш койните 30 минути след като ми прехвърлиш количката.

1G5YCYj5hw2AuuKec9Ky8fJZwMQ6W2ca8Y.....колата пътува

[monopola]

И тази нова валута с фиксиран курс ли ще е? Етерите, които споменаваш, например за мен не са валута, а само технология, те нямат краен брой. АСИК машините не са нещо различно от просто програмиран хардуеър да решава определено уравнение, най-просто казано, тоест може да се направи АСИК за всеки един алгоритъм. И въпросната държавна валута с какво покритие ще е? Например криптолев и държавата ще казва, че струва един лев ли, защото ако не струва нищо защо да си местя машините към нея? Ако пък е с фиксиран курс как ще дойде увеличаване на стойността и?
Държавите няма да спечелят битката с биткоин и алтовете, а ще се приспособят. Предишната истинска революция в света беше индустриална, следващата истинска ще е технологична и криптото проправя пътя към нея. Тук вече в метафизични разсъждения мога да отида, а не искам, просто защото целта уж на тоя форум е да изкараме пари Ей ги парите стоят пред нас, който иска да си вземе, който не иска да продължава да бълва хеит Сори, ама така стоя нещата, като за успокоение на критиците мога да ги уверя, че един ден ще се окажат прави и биткоина ще се срути. Въпроса е дотогава какво правим

[Hammer]

Чесно казано не знам какво да пиша, тази тема определено не е за Биткойн или за криптовалутите, а за това някакви хора да ни обясняват и поучават, какъв балон, пирамида и тн. са тези неща. Защо не си направят друга тема... примерно "Биткойн е балон" и там да си пишат колкото си искат. Наистина смятам, че тези хора имат нужда от отделна тема.

Иначе на мен ми беше интересно да попитам нормалните хора тук какво мислят за "CryptoKitties", което се явява една от първите игри върху блокверигата. Но вече знам отговорите... "Биткойн е балон, другите също", "К'ви са па тея глупости.", "Все що е крипто е боклук", "Помпят им цената, като ги продават сами на себе си", "Още една безмислена простотия.", "ЦРУ-то и другите трибуквени ше ви оправят вас." и тн... до безкрай.

Аз лично чета коментарите ти, както и тези на innergy, бай Марин и още няколко души и исках да благодаря за мненията ви относно dash, когато повдигнах въпроса преди време. Спестихте ми доста четене по форумите, а съм сигурен, че сте помогнали и на други като мен, които отскоро инвестират в криптовалути. Ще се радвам, ако не спираш да коментираш, когато имаш нещо полезно за споделяне, както вече каза и бай Марин.
По темата за криптовалутите - аз съм оптимист в краткосрочен план за биткойн и мисля, че е напълно възможно да посрещнем новата година с цени над 20 хиляди. Според мен включването на фючърсите само ще ускори ръста на биткойн. Ако някой реши да го шорти, докато е в бичи пазар мисля, че ще съжалява. Корекцията, която обаче се задава след това (вероятно през първото тримесечие на следващата година) очаквам да е по-сериозна и доста хора, които пишат против биткойн тук ще отварят шампанското, според мен прибързано. Главните ми опасения са, че в един момент правителствата може да забранят борсите за криптовалути - прекалено бързия ръст на биткойн привлича твърде много внимание и последните позиции на централните банки ме карат да мисля, че се задават неприятности. Точно поради това от известно време се интересувам от bitshares - очаквам търговията с криптовалути да се пренесе там при развитие на един подобен сценарий. Техническият анализ също показва потенциал за добър ръст в цената. Освен това транзакциите на ден надвишават тези на биткойн: http://blocktivity.info . Някой тук интересувал ли се е преди от bitshares и ако да какво мисли за бъдещето им? Други криптопроекти, в които обмислям да инвестирам скоро са LBRY credits, Cardano (там изчаквам да коригира още малко) и Monaco, която е по-дългосрочен проект и поне според мен с повече риск. Темата е ''биткойн'', а не ''биткойн - балон или не'' и поради това мисля, че една голяма част от мненията са за друга тема. Тук би трябвало да се обсъжда главно биткойн и алтернативните криптовалути, които са силно зависими от неговите движения. Вие в кои крипто-проекти вярвате в дългосрочен план? Мнението ми не е препоръка.
п.с. Ако някой се интересува от faucet за безплатни Ark (също интересен проект) ето един сайт: https://classicdelegate.biz/faucet

[Abnell]

За спора - как ще стане точно това? Цялата философия на биткоина е да няма централизация и да няма trusted third party, понеже няма да има нужда от това. Екосистемат не е създадена от миньорите-инвеститори, а от миньорите-ентусиасти. Аз не си представям как например аз ще си преместя мощностите (колкото и да маловажни те в световен мащаб) към валута създадена от някой владетел на някоя си държава. А за да се изгради такава екосистема трябват мнооооооого мощности. Самият факт, че дори биткоин при гигантските печалби напоследък не е централизиран от никой е показателен. На теория има как да се случи, на практика не вярвам.

Биткойн не е централизиран, но над 50% от копачите все пак са в Китай. Отделно алгоритъмът на биткойн позволява копаене с asic, което доста улеснява точно централизацията, чрез позволяване на копаене в индустриални размери, вместо някаква утопична децентрализирана система от нормални хора по целия свят.

Иначе ето как аз си представям как държава си прави собствен койн: Първо забранвява биткойн като платежно средство на територията си. После разрешава плащането с нова криптовалута, с някои подобрения и оптимизации спрямо биткойн. Например нещо като етериум, което не е съвместимо с asic и така създава сигурност, че няма да дойде някой голям играч който да манипулира пазара, или поне ще му е доста по-трудно. Също така, държавата поема отговорността да пази тази нова криптовалута от всякакви измамници и подлага всички exchanges на регулации, така че да не могат просто ей така един ден да затворят врати, обявят фалит и едни 800000 биткойна да липсват. Мислиш ли, че това няма да мотивира доста хора да се прехвърлят?

[monopola]

За спора - как ще стане точно това? Цялата философия на биткоина е да няма централизация и да няма trusted third party, понеже няма да има нужда от това. Екосистемат не е създадена от миньорите-инвеститори, а от миньорите-ентусиасти. Аз не си представям как например аз ще си преместя мощностите (колкото и да маловажни те в световен мащаб) към валута създадена от някой владетел на някоя си държава. А за да се изгради такава екосистема трябват мнооооооого мощности. Самият факт, че дори биткоин при гигантските печалби напоследък не е централизиран от никой е показателен. На теория има как да се случи, на практика не вярвам.

[Abnell]

Точно поради тази причина всичките глупости как еди си коя банка, държава и т.н. ще си пускат собствена валута хващат дикиш само пред хора, които просто не желаят да се информират малко поне.

Тук не съм съгласен. Видео картите като техника не са по никакъв начин обвързани с определена криптовалута. Една държава има много механизми с които да мотивира копаещите си граждани да се прехвърлят към нов койн, както и всички по света, които искат да търгуват с тази държава. Точно и това ще стане ако технологията продължи да се разпространява. Едно време когато златото и среброто са били номер едно цяла Европа се е разпръснала по света и заробила цели цивилизации за природните им богатства. Сега вече сме малко по-цивилизовани и силните просто ще си направят тяхно злато, което ще е добре не само за гадните банкери, а и за самите граждани, които ще си запазят стойността на спестяванията и активите вместо да обслужват някакви предприемачи от Китай и програмисти които си майнват вкъщи от години.

[monopola]

Е то копането нали така или иначе ще има край.......даже предвид настоящата трудност той май почти е дошъл .
После?
Или викаш, ти ще кешираш във фиатна шума преди това?

Абе стига бе Наистина ли не искате да си мръднете пръста поне Специално на биткоин копането ще свърши през 2140 година. Тогава ще се реши последния блок. Дали дотогава ще се копае зависи от безброй неща, ама аз така или иначе не смея да давам прогнози за света след 100 години

За второто обаче не си прав и го знаеш - без транзакции копачите са собственици на безполезни компютри. Не могат да създадат блок без поне една транзакция.

и ти не искаш да четеш решаването на блока и обработката на транзакции са различни неща. Помисли - ако си прав, то първите блокове, решени от компютъра на Сатоши какви транзакции са обработвали? Или по просто - първият биткоин от къде е дошъл

[ildobrev]

...Истината е че няма "фундамент", ние си го измисляме и нарочваме какъв да е фундамента...

...Според мен банкерите и политиците, не трябва да отричат криптовалутите, а по скоро да мислят за начини да канализират в правилната посока тази енергия, че иначе не ми се мисли какво може да се случи. Мисля че първият пример ще го видим в Китай... отиде им "подредената диктатурка с Китайски характеристики"... заради някакви си крипто-нърдове. Властите там, не трябваше да го забраняват.

Как да няма фундамент?! Толкова машинно време и енергия се изразходва за изкопаването на 1 блок. Може би цялата парична маса на ФЕД няма толкова фундамент, колкото 1 блок биткойни. Друг е въпросът, че ограниченото количество го прави много волатилен и нефункционален за реално платежно средство. Но етериума, например няма такова ограничение. Въпрос на недалечно бъдеще е да се организира и приеме система за плащания с криптовалута, независимо как ще се казва.

Политиците не трябва въобще да се намесват. А банкерите скоро ще изпаднат в паника. Представи си, че цял свят работи само с една криптовалута. Цялата настояща финансова система се обезмисля. На първо място централните банки. За това очаквам някакви ответни удари на статуквото, основно под кръста. Само че, не виждам какво могат да направят, освен да спрат интернета.