Биткойн

[VP]

Не е класическа понци, но си е балон.

Като спре да привлича нови хора, а старите престанат да вкарват нови пари какво ще стане?

Ще спре на едно място.

После може и да падне като последните разберат, че са ги взели за камилчета и няма на кой да продадат по-скъпо.

Валиден въпрос. Това, което се случва в момента е, че големи пакети се купуват и се свалят от борсите в т.нар. cold storage портфейли за дългосрочно държане. Това е поведение на институционални купувачи и това смъква обема борсово търгувани койни и цената скача. Дори да се свият желаещите да купят, наличните обортни койни ще са мн по-малко. Разбира се, и това си има край, цикълът ще свърши и ще има корекция. След това цикълът ще почне наново, както стана предишните 2 пъти. Докато светът се дави в ликвидност, койнът ще ходи нагоре, докато достигне да кажем 5-10 трл. капиталозация. Това, което може да спъне историята е централните банки да затегнат кранчетата и да вдигнат лихвите. За да стане това, обаче, трябва да имаме поне 2 години висока инфлация. Не го виждам преди 2024-2025. В момента никоя централна банка не смее дпри да спомене вдигане на лихвите.

[Mateev]

Така е, но при акциите има фундамент. При биткоина няма.

На пазара на акции се събират едни хора, казват дай да направим една компания, фонд за земя, фонд да построи сграда, етц. И застават с парите и имената си зад това бизнес начинание. Съответно ако им трябва капитал пускат акции на борсата. Може и никой да не се включи, може и много хора да се включат, може да се получи балон, но по-често акцията е "честно" (рационално) оценена, спрямо приходи, разходи, печалби, перспективи.

А ако раздават редовно дивидент нещата са още по-лесни за преценка.

Биткоина дава ли дивидент?

Джак Ма: Животът на бедните минава в чакане

https://www.economic.bg/bg/a/view/az...dzhak-ma-78912

Ето какво е казал милиардера Джак Ма, който е собтвеник на Alibaba и Alipay:

Haй-лoшитe xopa, нa ĸoитo мoжeш дa cлyжиш, ca бeднитe. Aĸo им дaдeш нeщo бeзплaтнo, тe cмятaт, чe тoвa e ĸaпaн. Aĸo им пpeдлoжиш дa нaпpaвят мaлĸa инвecтиция – щe ĸaжaт, чe нямa дa изĸapaт дocтaтъчнo. Aĸo им ĸaжeш дa инвecтиpaт пoвeчe, щe ĸaжaт, чe нямaт пapи. Haĸapaйтe ги дa oпитaт нeщo нoвo, щe ĸaжaт, чe нямaт oпит. Kaжeтe им, чe тoвa e тpaдициoнeн бизнec и тe щe ĸaжaт, чe зa тяx e тpyднo дa ce cпpaвят.

Aĸo им ĸaжeтe, чe тoвa e нoв бизнec мoдeл, щe ĸaжaт, чe e пиpaмидa. Aĸo им ĸaжeтe дa cи нaпpaвят мaгaзин, щe oтгoвopят, чe нямaт дocтaтъчнo cвoбoдa. Kaжeтe им дa cтapтиpaт нoв бизнec, щe ви oтгoвopят, чe нямaт нyжнaтa eĸcпepтизa. Te oбaчe, имaт нeщo oбщo – oбичaт дa питaт Gооglе, дa питaт пpиятeлитe cи, ĸoитo ca тoлĸoвa бeзнaдeждни, ĸoлĸoтo caмитe тяx. Te миcлят пoвeчe oт пpoфecop в yнивepcитeт и пpaвят пo-мaлĸo oт cлeпeц. Aĸo ги питaтe ĸaĸвo мoгaт дa пpaвят, тo тe нямa дa мoгaт дa ви oтгoвopят нa тoзи въпpoc.

Бедните хора се провалят заради една обща черта – целият им живот минава в чакане !!!

[mathematician]

А нима това не е така с всички финасови пазари?

Така е, но при акциите има фундамент. При биткоина няма.

На пазара на акции се събират едни хора, казват дай да направим една компания, фонд за земя, фонд да построи сграда, етц. И застават с парите и имената си зад това бизнес начинание. Съответно ако им трябва капитал пускат акции на борсата. Може и никой да не се включи, може и много хора да се включат, може да се получи балон, но по-често акцията е "честно" (рационално) оценена, спрямо приходи, разходи, печалби, перспективи.

А ако раздават редовно дивидент нещата са още по-лесни за преценка.

Биткоина дава ли дивидент?

[cherney]

https://www.lynalden.com/bitcoin-ponzi-scheme/

Тази жена е един от най-грамотните анализатори, но повечето хора имат изключително ниска финансова култура и е съвсем естествено да пропуснат нейни анализи.

[Frosty]

Има един тънък момент. Ако човек сега не направи нищо, загубва всякакви шансове за каквото и да било забогатяване. Ако обаче сега задели 10% от личното си богатство, и го вложи в Биткойн, след няколко години има следните 2 сценария с приблизително 50% вероятност:

1. Лош сценарий - загубва тези 10% от личното си богатство
2. Добър сценарий - тези 10% стават 200%. Следователно богатството му се утроява (100%+200%).

Тоест алтернативите са 1-цата да си остане 1-ца при бездействие, или да стане 0.9 при лош сценарий или да стане 3 при добър сценарий. На мене тази несиметрична сделка ми изглежда изгодна: -10% при загуба срещу +200% при печалба.

ПП: Цената достигна 51500 както е според моята прогноза ...

Значи купувам си сега 1 биткойн за 50 хиляди долара, просто го държа и чакам 2 години... през 2023-та го продавам за 1 000 000 и ставам милионер.
Нещо много лесно ми изглежда.


А защо тогава българското правителство не инвестира бюджета за пенсии в биткойни??
12,34 милиарда лева / 83 000лв/бтк(сегашния курс) = приблизително на 148 675 биткойна в момента

И през 2023-та бюджетът на пенсионерите в България ще бъде
148 675 биткойна по 1 000 000 долара = приблизително на
148 милиарда и 675 милиона долара, или 240 милиарда и 853 милиона лева!

Ако българското правителство проспи сегашния момент и не се възползва от тази страхотна далавера, значи всички български политици и финансовите им съветници са еб@си тъпаците! Аз така го разбирам.

[barbaron]

Кой да купува? Умните хора няма как да си вкарат парите в поредната тъпа понци-схема с криптосите. Освен ако не искат да банкрутират. От началато на годината някои, които се нашиха с криптоси са с по над 80% минус вече.

Аз съм изненадан, че запецна на 50 хиляди
такива спекулативни пирамидални схеми имат потенциал да се напомпват

Само глупакът не си променя мнението, виждайки че греши

[Mateev]

Не е класическа понци, но си е балон.

Като спре да привлича нови хора, а старите престанат да вкарват нови пари какво ще стане?

Ще спре на едно място.

После може и да падне като последните разберат, че са ги взели за камилчета и няма на кой да продадат по-скъпо.

А нима това не е така с всички финасови пазари?

[petyob]

правите някакви сложни сметки въз основа на миналото, но това е смешно за "актив", който няма никаква реална стойност, стойността нараства само, защото влизащите са повече от излизащите, т.е. верващите са повече, но това може всеки един момент да се обърне, когато излизащите станат повече от влизащите. Отделно може да има "боц" по всяко едно време.

[Mateev]

Шансове за забогатяване винаги има и винаги е имало и винаги ще има. Включително и от акции на БФБ. Въпросът е да умериш момента.

Това може да се приложи за част от акциите ако разгледаш правилно фундамента им. Като рисковете там са доста по-малки, все пак разглеждаш някакъв фундамент не графика.

п.п. рискове винаги има

Разбира се че е така, но Биткойна като инвестиционен актив ни дава нещо, което го няма при другите активи:
1. Очаквания за достигане на $1М най-малкото защото Сатоши го е планирал така, и защото до момента тази тенденция успешно се запазва.
2. Свойството бързо да се измъква от пепелта (от дълбоките корекции). Досега го е правил 8 пъти, а защо да не го направи поне още 2-3 пъти.
3. Все още има много хора и фирми (над 90% от всички), които все още не са вложили пари в Биткойна. Бурният му ръст обаче ще подмами голяма част от тези хора и фирми да купят някой друг биткойн. Тоест все още е далеко от изчерпването на потенциала на Биткойна от нови вложители.

[mathematician]

2 неща:

- Понеже виждам думи като пирамида и понзи, прилагам детайлен анализ. Ако ви се чете

https://www.lynalden.com/bitcoin-ponzi-scheme/

Не е класическа понци, но си е балон.

Като спре да привлича нови хора, а старите престанат да вкарват нови пари какво ще стане?

Ще спре на едно място.

После може и да падне като последните разберат, че са ги взели за камилчета и няма на кой да продадат по-скъпо.

[mathematician]

Има един тънък момент. Ако човек сега не направи нищо, загубва всякакви шансове за каквото и да било забогатяване. Ако обаче сега задели 10% от личното си богатство, и го вложи в Биткойн, след няколко години има следните 2 сценария с приблизително 50% вероятност:

1. Лош сценарий - загубва тези 10% от личното си богатство
2. Добър сценарий - тези 10% стават 200%. Следователно богатството му се утроява (100%+200%).

Шансове за забогатяване винаги има и винаги е имало и винаги ще има. Включително и от акции на БФБ. Въпросът е да умериш момента.

Това може да се приложи за част от акциите ако разгледаш правилно фундамента им. Като рисковете там са доста по-малки, все пак разглеждаш някакъв фундамент не графика.

п.п. рискове винаги има

[VP]

2 неща:
- На логаритмична скала сегашният биткой цикъл следва плътно предишните 2 цикъла. Това предполага цена от около 100К наесен. Справка в прикачената графика.

- Понеже виждам думи като пирамида и понзи, прилагам детайлен анализ. Ако ви се чете

https://www.lynalden.com/bitcoin-ponzi-scheme/

[Mateev]

Има един тънък момент. Ако човек сега не направи нищо, загубва всякакви шансове за каквото и да било забогатяване. Ако обаче сега задели 10% от личното си богатство, и го вложи в Биткойн, след няколко години има следните 2 сценария с приблизително 50% вероятност:

1. Лош сценарий - загубва тези 10% от личното си богатство
2. Добър сценарий - тези 10% стават 200%. Следователно богатството му се утроява (100%+200%).

Тоест алтернативите са 1-цата да си остане 1-ца при бездействие, или да стане 0.9 при лош сценарий или да стане 3 при добър сценарий. На мене тази несиметрична сделка ми изглежда изгодна: -10% при загуба срещу +200% при печалба.

ПП: Цената достигна 51500 както е според моята прогноза ...

[Mateev]

Щом през 2023 един биткойн ще струва 600 000 ~ 1 000 000 долара, значи всички, които продават в момента са б@си тъпаците, така ли излиза?
По твоята логика би трябвало всеки притежател да си държи и да си стиска койните, и само да купува още....

Всеки си има собствена логика от позицията на собствената си камбанарийка (собствените си убеждения). И никой не знае дали неговата камбанарийка и убеждения са правилни. Това ще го покаже само бъдещето, в което някои хора ще забогатеят, а други ще загубят много пари. Няма как обаче още от сега да кажем кой в коя група ще попадне.

Във връзка с това аз само изложих във форума какви са моите убеждения, без да ме вълнува дали ги приемате или не. Като не приемате моите убеждения, създайте си свои, а след няколко години ще броим пилците.

[precakanoto]

Защо спираш дотука, продължи си експонентата още малко и ноември 2025та ще е 1 милиард за биткойн.

Затова и не е препоръка да се прогнозира с експонентата до произволна дата оттук нататък, съответно по редицата 60, 70, 100,200, 300, 1000, ...уау
Колко ли ток още ще иде на кино ?!