Биткойн

[prectical]

Аз не разбирам как биткойнманяците вярват в тоя оборот и тия цифри. Как гаражна борса със седалище в Белиз си пише оборот 100 милиярда и вие вече хвърчите в небесата. Аз казвам,че на моята борса екселска таблица се въртят тия пари и вие ще повярвате така ли?

[IvanTerziev]

А знаеш ли колко цифри се използват в криптирането - 256, 512 или 1024.

Това какво значение има?

[Frosty]

С нетърпение чакам да видя дали историята ще се повтори.

https://www.investor.bg/drugi/128/a/...v-balon-41681/

Манията по лалетата като пример за финансов балон

През XVII век в Холандия за кратко време лалетата се превръщат в лускозна стока, а по-късно причиняват масови фалити

0
ПРЕПОРЪЧАЙ (22)

Изразът tulipomania (от англ. tulip-лале и mania-мания) е станал нарицателно за т.н. финансови балони, като терминът произлиза още от ренесансова Холандия.

Лалето, пренесено в Европа през 16 век от Турция, е предизвикало огромен интерес най-вече в Обединените провинциите (сега Холандия), особено сред по-горните класи в обществото. Интерес, довел до достигането на нечувани равнища на цените тогава.


Най-ефектните и търсени цветя имали ярки цветове и шарки, като пламък на венчелистчетата, които са били резултат от инфекция със специфичен вирус за лалетата. Разцветките били изключително разнообразни, което допринесло и за голямата рядкост на някои видове. За кратко време лалетата станали луксозна стока и символ на статус в обществото.


Цените започнали да нарастват с толкова бързи темпове и до такива равнища, че хората продавали земи, животни, скъпоценности, дори и къщите си, за да купуват луковиците на скъпоценното растение.


През 1623 г. една луковица на известен сорт от растението можела да се изтъргува за 1000 флорина, докато средният годишен доход е бил 150. Продажбата на 40 луковици е отчетена през 1635 г. на цена от 100 000 флорина, а за сравнение, около един тон масло е струвал 100 флорина.


Лалетата, или по-скоро луковиците им, са били търгувани на повечето стокови борси в холандските градове. Продавали са се луковици, които току-що са били посети, а дори някои, които щели да бъдат засадени в бъдеще (на практика фючърсен контракт).


Въпреки че със закон още от 1610 г. държавата е определила тези контракти като незаконни и отхвърля прилагането им, това не успява да ограничи активността. Цените не са били реално изражение на стойността на растението, а резултат от масовата еуфория.


В началото на 1637 г. някои търговци започнали да подозират, че търсенето на толкова надути цени не може да продължава до безкрай. Както се случва винаги, по-благоразумните решили да продадат и приберат печалбите си. Последвал ефектът на доминото, пращащ цените все по-надолу, когато всички се опитвали да продадат, а купувачите ставали все по-малко.

[derk]

Монопола, за техническата част си прав. С изключение на едно - колкото и изчислитена мощ да избълва хардуерната индустрия - Биткойн сам си регулира трудността, че да изкарва заложеното количество койни. И 1000 пъти да станат по-мощни копачките - все му е тая. Тука спорим единствено за цената, че е хипер мега гига балонизирана. Историята не познава по-тъпанарска пирамида. Вероятно щото повечето не могат да вдянат компютърната част, и почват да боготворят един алгоритъм със средна сложност. Един редови програмист е натоварен на къде по-сложни проекти.
Спор няма, че блокчейн променя индустрията, това вече е факт. Не знам някой да го е оспорвал.

А знаеш ли колко цифри се използват в криптирането - 256, 512 или 1024.

[innergy]

Не искам да те разочаровам, но само 24-часовия оборот за последното денонощие е 944 222 BTC

[Frosty]

Крипто-маниаците са доста наивни хора. На биткойна пазарната капитализация била 250 милиарда... аз мога да ти кажа как да стане 500 милиарда - десетина китайци трябва сто пъти да си прехвърлят 100 биткойна от единия джоб в другия на цена 30000 в продължение на месец и готово. Може и до там да го докарат, няма да се изненадам.
Преди време стотина биткойна се печатаха на ден само с една видеокарта за 500 лева.
Деветдесет милиарда виртуален оборот с карта за 500 лева...

[monopola]

Ма обясни ми бе сладур И ми покажи къде го пишело това, че явно не разбирам Какво разбираш ти от фючърси бре, тук се излагаш като пълен лалЕджия, тръгнал да обяснява. Давай, чакам да ми покажеш за последния коин след 2 години.

[supertrader]

monopola - ти си зле, чудя се как е възможно :-) може да ти е полезно но помисли защо последния койн ще бъде изкопан след 2 години. Там пише но ако мислиш а не само да четеш. То е написано и ще ти извади очите.И разчитай на собствения си ум, тези локуми за компетентност са излишни. Ти мисли, написах фютчърсите са много лоша новина за койните а псевдомаркета ги отчита наобратно.

[IvanTerziev]

Имаш ли идея колко трябва да платиш на някоя борса, за да те листне и какви обороти трябва да правиш, за да не те делне още на първата седмица? Или.. е така, дали сме на 4-та и ще плещим глупости по цял ден, да набираме кликове за Инвестора?

Ти имаш ли идея, колко плати да те листнат, или нещо си принципно несъгласен с някой мой пост?

[innergy]

Тия капитализации са супер измислени. Начи напечатваш си 100 милиарда койнчета. Пускаш ги на борсата...

Имаш ли идея колко трябва да платиш на някоя борса, за да те листне и какви обороти трябва да правиш, за да не те делне още на първата седмица? Или.. е така, дали сме на 4-та и ще плещим глупости по цял ден, да набираме кликове за Инвестора?

[monopola]

Фрости, на теб специално много искам да ти пиша точно както си трябва, ама няма да е редно На биткоина в момента пазарната му капитализация е 250 милиарда, за последния месец обема търговия е за 200 милиарди, но ти дуднеш как някой въртял два биткоина. Направо си се чудя днес, че не успявам да ви изтърпя скодоумията

[Frosty]

Капитализацията на койните е абсолютно куха, тъй като пазара на криптоси не е много ликвиден и няма достатъчно участници на него. Днес може да е 100 милиарда, а утре да стане нула. Тъй като пазарът е фиктивен, не са нужни нито много пари, нито много койни за да се правят "манипулации" с цената.

[IvanTerziev]

...
Започвам да се питам, когато крипто-пирамидата изгърми и се разпадне, дали това няма да предизвика криза и да повлече и реалната финансова система. Според мен няма да е зле ако банките направят изявление, че нямат и не държат експозиции в измислени койни, за да са спокойни вложителите за спестяванията си.

Тия капитализации са супер измислени. Начи напечатваш си 100 милиарда койнчета. Пускаш ги на борсата. Правиш фиктивна покупко-продажба между 2 свои портфейла, да речем за 20 цента бройката, И хоп - вече си на върха в coinmarketcap.
Рипълите май бяха първите, дето се усетиха. Вече повечето алткойни се опитват да направят същата мошенгия.
Тия капитализации не струват и милиардна от обявеното.
Ма да купуват шараните кески, че ще свършат!

[Frosty]

Крипто-пирамидата, че ще изгърми нямам никакво съмнение, тъй като с криптоси не може да се търгува нито една стока, нито са удобни за масово използване.
Както е завършила манията по лалетата, така ще приключи и манията по тъпите криптоси. Само че сега е в разгара си и е във фаза обиране на парите на балъците. В един бъдещ момент балъците ще се опитат да си вземат обратно печалбата и изведнъж ще установят, че държат само едни безполезни цифрички.

Започвам да се питам, когато крипто-пирамидата изгърми и се разпадне, дали това няма да предизвика криза и да повлече и реалната финансова система. Според мен няма да е зле ако банките направят изявление, че нямат и не държат експозиции в измислени койни, за да са спокойни вложителите за спестяванията си.

[IvanTerziev]

Иване, смекчил си тона нещо, почнал си да влизаш в темата май

Все същият съм си. Още веднъж да кажа, че отделих няколко месеца да разуча криптосите и сорса на Биткойн. Цената му беше къде 100$, изстреля се на 1250, после седя на около 400 за около 3 години.

Съвсем друго имам предвид с адопшън, разпространение, приложение и т.н. Изчислителната мощ на машините може да даде само предимство пред другите копачи в общия трупан хаш. В момента АСИК за sha256 е с макс 14 терахаша, ако аз например имам АСИК с 100 терахаша просто ще рашавам повече дялове и съответно ще взема по-голяма част от наградата за блока, тоест ще имам конкурентно предимство пред другите копачи - нищо повече.

Да де, ама някой ще намаже, докато си купят и другите от новите копачки. После пак се връщаме на старото, с разликата, че си изхвърлил старата копачка за ХХХХ лева, и пак наново!

Но, проблема пред биткоин в момента е единствено, че технологията не може да се приложи като заместител на парите, защото не може да поеме необходимия брой транзакции. Ето това е разбирал Сатоши и явно е смятал, че след 100 години биткоин ще може да транзитира необходимия брой транзакции за да замести сегашните пари и цялото увеличение на броя на транзакции заради глобално по-голямото разпространение на технологията. Но изглежда, че това ще стане доста по-бързо, "светкавичната мрежа" е почти готова, а тя е само първата стъпка.

Мрежата е вече готова, разни валути заявяват МИЛИОНИ транзакции в секунда. Днес и СЕГА. И не, това НЕ е Биткойн класик!

Я ми отговори - ако има децентрализирана валута, независеща от правителства и банки и има приложимостта на сегашните пари, кой луд би ползвал нещо друго? Та на мен са ми над 200 лева на месец таксите само за имането на банкови сметки, не говоря изобщо за ползването им. И да издържам целия изгнил регулационен апаратат над същата тая банкова система?!?! Да не сте държавни служители всичките хеитъри да се притеснявате нещо

На всички криптоси им липсва едно много дребно, но изключително сложно за реализация нещенце. Сторниране.
Не съм държавен служител. В момента съм фриленсър - стартъпър. Криптосите са ми много сгодно решение. Ама нямам доверие, че тия цени ще устискат и 3 месеца. Битият кон от 18 и нещо вече е на 14 и нещо. Само за денонощие.

Та, ако тези технически затруднения се предолеят в рамките на 5 години, а не на 50 години колко точно трябва да е цената на биткоина, че ми говориш за балони, пирамиди и т.н.? За да замести сегашната парична маса, ако не се лъжа, цената на биткоин трявба да е над милион долара. Ми да не вземе да я замести бре, тогава какво правим? Отново да подчертая - всичко което пиша е само вероятен сценарии, изобщо не е сигурно сбъдване. Само бъдещето ще покаже какво ще стане, всеки да си прецени кой вариант му изглежда по възможен и от там да реши да влиза ли или не. Всъщност е точно толкова просто

Туй казвам и аз, пак на цена го обърнахме! Шараните не са наясно, че си набиват парите в един софт с отворен код. Нищо тайно и сложно. Ценността е самосбъдващата се прогноза в една счетоводна книга, блокчейн е точно това. Всеки един може да си притежава своя собствена такава система, и то в пъти подобрена спрямо динозавъра Биткойн класик.
Всички алткойнове са с отворен код. Иначе няма кой да си купи от тъпите им стотинки. Дърпаш сорса, пипнеш 2-3 стринга, и имаш собствен алткойн. Точно толкова добър като оригинала. Кое точно да им е ограниченото на тия тъпни?