IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Биткойн

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Позволявам си да копирам една статия.Та с две думи лалетата не са това което са .





    Сега е биткойнът. Но преди това бяха dotcom, кризата от 1929 г., железниците през XIХ век, балонът на South Sea Company от 1720 година... В своето време всички те са сравнявани с "Манията по лалетата" - холандската финансова лудост през 30-те години на XVII век. Според някои скептици Bitcoin е нейната версия 2.0.

    Вълнуваща история

    Каква е причината за тази продължителна фиксация върху историята с лалетата? Тя наистина е вълнуваща и се е превърнала в синоним на умопомрачение на пазарите. Нейните аспекти се повтарят непрекъснато - без значение дали в социалните мрежи или в популярни учебници на светила от ранга на Джон Кенет Гълбрайт.

    Манията по лалетата е била ирационална, била е нещо като масово обезумяване, продължава историята. Всички в Холандия са били обзети от нея - от коминочистачите до аристократите. Едни и същи луковици, или по-скоро бъдещи лалета, се се търгували понякога по 10 пъти на ден. Никой не е искал луковиците, само печалбите - това е феноменът на чистата алчност.

    Лалетата са продавани на щури цени - на цените на къщите, спечелвани и губени са цели състояния. И именно глупостта на новодошлите на пазара играчи довежда до катастрофата през февруари 1637 г. Банкрутирали хора се се хвърляли в каналите от отчаяние. Властите накрая се намесват и прекратяват търговията, но икономиката на Холандия вече е съсипана. Да, историята е вълнуваща. Проблемът е, че по-голямата част от нея не е вярна.

    В архивите картината е различна

    Архивите в Холандия, които проучвах в продължение на години, докато работех върху книгата си "Треската за лалета: Пари, чест и познание в холандския Златен век", ми разказваха друга история. Също толкова осветляваща, но различна.

    Манията по лалетата не е била ирационална. По това време те са нов луксозен продукт в страна, която бързо увеличава богатството си и търговските си мрежи. Много повече хора са могли да си позволят по-скъпи неща, а лалетата са възприемани като красиви, екзотични и уханни знаци за добрия вкус и познанието, демонстрирани от добре образованите членове на търговската класа. Много от тези, които са купували лалета, са купували също картини или са колекционирали ценни неща.

    Цените са растели, защото е било трудно да се култивират популярните днес нашарени сортове, които по онова време са били редки. Но не е било неразумно да се плаща скъпо за нещо общоприето за ценно, за което друг би платил и повече.

    Търговията не треска и не е масова

    Т.нар. треска за лалета не е била и безумие. Всъщност през голяма част от периода търговията е била относително спокойна, осъществявана повече в таверни и в кварталите, отколкото на фондовата борса. Тя също така става все по-организирана, като в различни градове се основават компании за отглеждане, покупка и продажба на лалета, както и експертни комисии, които да надзирават тази дейност. Далече от търгуваните стотици пъти едни и същи луковици, никога не съм стигала до верига от над петима купувачи, а повечето са с много по-малък брой.
    Илюстрация

    Лале, известно като Viceroy, в холандски каталог от 1637 г. Луковица от сорта е предлагана на цена между 3000 и 4200 гулдена, в зависимост от големината Източник Wikipedia
    Автор: Капитал
    Смаляване

    Честото обяснение на манията за лалета с чумата, заради която хората нямали какво повече да губят, изглежда, че също не е съществувало. Епидемията е тръгнала през 1636 г., а най-високата цена е постигната през януари 1637 г., когато чумата (предимно лятна болест) вече е отстъпвала. По-вероятно е някои хора, наследили пари, да са похарчили малко повече за лалета.

    Освен това цените в общия случай не са били чак толкова високи. Въпреки че наистина най-скъпите лалета са стрували около 5000 гулдена (цената на една добре обзаведена къща), успях да идентифицирам само 37 души, които са похарчили за луковици повече от 300 гулдена, което е около годишната заплата на майстор занаятчия. Много лалета са били далеч по-евтини. С едно или две изключения тези топ купувачи произхождат от богатата класа на търговците и са били в състояние да си позволят луковиците. И за разлика от мита за масовото включване в тази търговия, включително тъкачи и коминочистачи, реалният брой на участниците в нея е сравнително малък, предимно от търговската класа и висококвалифицирани представители на занаятчийската.

    Крах с хипотетични загуби

    Крахът идва не заради навлизането на пазара на наивни и неинформирани хора, а вероятно заради
    страховете от свръхпредлагането и неустойчивостта на голямото покачване на цените през първите пет седмици на 1637 г. Нито една от търгуваните луковици не е била налична - всички са били засадени в земята и реалните плащания са спрени до предаването им през май или юни. Така че през февруарската криза загубите са били по-скоро хипотетични: чакащите пари са имали проблем заради възможността луковиците да не бъдат платени по-късно, но са били и хора, които са могли да понесат подобно развитие.

    И никой не се давил в каналите. Не открих нито един фалит през тези години, който да е свързан със сделка, довела до фатален финансов удар заради манията по лалетата. Ако купувачите и продавачите на лалета се появяват в архивите за несъстоятелност, това е, защото са купували къщи и стоки на хора, които са фалирали по някаква друга причина. Холандската икономика е останала напълно незасегната. Правителството (не много точен термин за федералната Нидерландска република, съществувала от 1581 до 1795 г.) не закрива търговията и действително реагира бавно и колебливо на исканията на някои търговци и общински съвети за разрешаване на спорове. Някаква специална регулация не е имало, а съдът е предлагал на хората да се разберат помежду си.

    Но все същите страхове

    Защо тези митове са толкова устойчиви? Можем да обвиним няколко автори и факта, че книгите им са бестселъри. През 1637 г., след кризата, холандската традиция на сатиричните песни изригва, продават се и памфлети, осмиващи търговците. Тематиката им е била повторена от писатели по-късно през XVII век, а в края на XVIII век - от германски автор на историята на изобретенията, който има огромен успех и е преведен на английски. Трудът му на свой ред е бил "претворен" от Чарлз Маккей, чиято книга "Невероятните заблуди на хората и лудостта на тълпите" от 1841 г. е имала огромен и незаслужен успех. Голяма част от онова, което Маккей казва за треската за лалета, идва директно от сатиричните песни от 1637 г. и се повтаря безкрайно във финансови сайтове, в блогове, в Twitter и в популярни финансови книги като "Случайна разходка на Уолстрийт" (на Бъртън Малкийл - бел. ред.) Но това, което чуваме, са страховете на хората от XVII век за ситуация през XVII век.

    И случаят не е всъщност, че новодошлите на пазара играчи са причинили кризата или че глупост и алчност са обзели търгувалите с лалета. Но възможните социални и културни промени вследствие на мащабно преразпределение на богатството са били страхове тогава, както са страхове и сега. Примерът с лалетата се припомня отново и отново - като предупреждение към инвеститорите да не бъдат глупави или да се държат далеч от нещо, за което някои могат да ги убеждават, че е добро. Става дума обаче за историческо събитие в исторически контекст, а каквото и да е Bitcoin, не е "Манията по лалета" 2.0.
    http://avtokurs.alle.bg

    Коментар


    • Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнение
      IvanTerziev - криптота са ала бала, като ти изчезнат пиеш една студена вода а не е така изчезнат ли ти фиатни пари - кражбата им е престъпление и законите със сила те защитават. Криптосите въобще нямат нищо общо с парите, парите са обезпечени с дългове . дай на някой криптоси в заем и чакай да ти ги върне. Как се ще се обезпечат ? А прехваленото злато и сребро са си една дива спекула и нищо повече и никаква гарнация няма че ще държат цени.
      виж БГто '97а, Венецуела в наши дни, Африка в последните 50 години
      Last edited by X_Y; 26.02.2018, 16:30.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от БАЦЕ Разгледай мнение

        Прав си !!!! Ама много
        Общаците може да ''покопат'' и на 8К , а и на 6К е възможно . В близак план ...

        В по далечен и на 3К ще бъдат ''навити''

        Айде ся 9900 реалност и 10 000 в близък план, до час

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Императорът Разгледай мнение
          Благодаря

          То пък - ако свалям портфейлът в кантората - ще трябва да зарежда цялата история на Лайткойнченцето наново - и всички блокове досега за сума си години назад, което е тегаво - а и там компът служебен е кекав.

          Нищо, при преинсталацията ще се справя някак - впрочем ти ми обясни достатъчно - как се кръщава файлът и де се туря в папката на портфейлът, благодаря още веднъж
          Импе, защо се занимаваш с тоя портфейл бе, човек? Инсталирай един jaxx от https://jaxx.io/, запиши му ключовете някъде, прехвърли койните в него и после си го инсталирай за една минута на колкото компа си искаш с тези записани ключове. И вкарвай там LTC, BTC, ETH и още n на брой валути колкото си щеш. Явно си скаран с компютрите, така че прочети https://hash.bg/jaxx-блокчейн-биткойн-портфейл/
          Last edited by Гари; 26.02.2018, 15:37.

          Коментар


          • IvanTerziev - криптота са ала бала, като ти изчезнат пиеш една студена вода а не е така изчезнат ли ти фиатни пари - кражбата им е престъпление и законите със сила те защитават. Криптосите въобще нямат нищо общо с парите, парите са обезпечени с дългове . дай на някой криптоси в заем и чакай да ти ги върне. Как се ще се обезпечат ? А прехваленото злато и сребро са си една дива спекула и нищо повече и никаква гарнация няма че ще държат цени.
            Last edited by supertrader; 26.02.2018, 13:57.
            D.Y.F-091066

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Императорът Разгледай мнение

              Алчний... не усещаш абсурдът на ситуацията ли? Изчисляваме стойността на РЕАЛНИ активи в някакви хартишки без стойност !!! Криптовалутите отговарят ного повече на представата за истински пари, акциите имат зад себе си истински неща като производство или имоти, златцето и сребърцето - да не ги коментираме - служили са за пари през 99% от финансовата история на света... а ние пресмятаме колко струват те в някакви хартийки, дето централните бамки си ги печатат в каквото си поискат количество !!!


              Ние сме като някакви динозавъри...
              Импе, сегашните криптота имат една особеност, дето по дефиниция не може да са пари. Не съхраняват стойност. Днес са 20 000 $, след месец са 6 000. Пуснаха едни вързани за долара криптоси, ама те пък вързани за кол в морето. Евентуално в някакви криптота със златно покритие бих имал доверие, да речем има едни Xaurum, ама те ползват трезори у Турция, освен това имат слабо място и могат да приключат като един подобен проект в миналото.

              Мнението ми е погрешно и води до загуби.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                Моят метод за преценка е по-несуфистициран. Хубаво е, че и чартовете показват посоката


                Gross, не знам подробности, но е различна и всъщност хората с най-ниска себестойност ще копат до дупка. Другите ще се откажат в един момент и трудността на сметките ще падне. Ако правилно съм разбрал как функционира схемата.



                Знам че има разлика,но все пак си има някакви граници.......под 100,над 100,над 1000 долара,горе долу колко?

                Коментар


                • Моят метод за преценка е по-несуфистициран. Хубаво е, че и чартовете показват посоката


                  Gross, не знам подробности, но е различна и всъщност хората с най-ниска себестойност ще копат до дупка. Другите ще се откажат в един момент и трудността на сметките ще падне. Ако правилно съм разбрал как функционира схемата.


                  Първоначално изпратено от Grosss Разгледай мнение

                  Каква е себестойноста на един биткойн да бъде създаден от миньорите?

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от БАЦЕ Разгледай мнение

                    Прав си !!!! Ама много
                    Общаците може да ''покопат'' и на 8К , а и на 6К е възможно . В близак план ...

                    В по далечен и на 3К ще бъдат ''навити''

                    Каква е себестойноста на един биткойн да бъде създаден от миньорите?

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Императорът Разгледай мнение
                      Благодаря

                      То пък - ако свалям портфейлът в кантората - ще трябва да зарежда цялата история на Лайткойнченцето наново - и всички блокове досега за сума си години назад, което е тегаво - а и там компът служебен е кекав.

                      Нищо, при преинсталацията ще се справя някак - впрочем ти ми обясни достатъчно - как се кръщава файлът и де се туря в папката на портфейлът, благодаря още веднъж
                      Ти с преинсталацията може и да се справиш, но с ъпгрейта как ще се справиш , като мръснософт вече не го поддържат и интернета го пиши бегал и пробит като швейцарски сирене....

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                        Шансът биткойн да задържи над 9 000 е нищожно малък. Ако не пробие и 8 000 другата седмица, пак добре.
                        Прав си !!!! Ама много
                        Общаците може да ''покопат'' и на 8К , а и на 6К е възможно . В близак план ...

                        В по далечен и на 3К ще бъдат ''навити''


                        Last edited by БАЦЕ; 26.02.2018, 08:55.

                        Коментар


                        • В случей че не вярваш на клиента тук е сорс кода https://github.com/pooler/electrum-ltc
                          http://www.proflashgame.com

                          Коментар


                          • Няма нужда да сваляш блокчейна на litecoina. Има един клиент който ползва отдалечен блокчейн и от теб се иска само да си въведеш private key. Ето го клиента https://electrum-ltc.org/
                            http://www.proflashgame.com

                            Коментар


                            • Благодаря

                              То пък - ако свалям портфейлът в кантората - ще трябва да зарежда цялата история на Лайткойнченцето наново - и всички блокове досега за сума си години назад, което е тегаво - а и там компът служебен е кекав.

                              Нищо, при преинсталацията ще се справя някак - впрочем ти ми обясни достатъчно - как се кръщава файлът и де се туря в папката на портфейлът, благодаря още веднъж
                              Last edited by Императорът; 26.02.2018, 00:54. Причина: Благадаря, драги приятелю :)
                              Мразете ме ако щете - Гарванът Селдън тоже не са го обичали :-)

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Императорът Разгледай мнение

                                Благодаря ти ного за съветите - ного любезно - дано съм се справил Мога да го тествам само в кантората май - нали няма проблем, че турям моят портфейл на друг IP адрес? Сигурно задавам тъпи въпроси, ама е тъй когато човек се учи на нещо ново

                                Ето какво стана - какъв - както се нарича: dat файл, такъв трябва да бъде - нали тъй - не е ного малък ли? Странно е, че не се озаглави никак сам, но трябваше аз да му измислям име.

                                https://imgur.com/a/tJg4J
                                Няма проблем да е от друг IP адрес.
                                Когато го слагаш в директорията на порфейла трябва да го преименоваш на wallet.dat
                                Успехи
                                remember remember the fifth of november

                                Коментар

                                Working...
                                X