Биткойн

[cherney]

Ние не спорим, аз просто излагам конкретни факти и давам примери. А твоите отговори са, че някъде нещо пишело.

Факти могат да бъдат излагани, респективно аргументирани конкретни изводи, когато човек разбира материята, която коментира.

[Специалист по всичко]

Само, че историята с лалетата изобщо не е такава, каквато се представя.
Четете малко повече и не вярвайте на клишета!

Да не би да не е пример за финансов балон?

[mathematician]

Зад хартиените пари стоят стоките и услугите произведени на съответната територия.

Ако имаш 1 хляб и 1 лев - то 1 хляб ще струва 1 лев. Обаче ако някой напечата 1000 лева и пак имаш 1 хляб насреща, то 1 хляб вече ще струва 1000 лева. Демек инфлация.

Изобщо системата е доста по-сложно с печатането на пари, отколкото си мислите. И че парите се крепели на доверие.

Ми не се крепят на доверие, крепят се на факта че срещу всяка пара имаш съответна стока и услуга, която можеш да поръчаш.

Ако не, справка 1996 година кога имахме хипер инфлация. Правителството на Виденов тогава печаташе пари да раздава за заплати на практически фалиралите държавни предприятия, които нищо не произвеждаха. Имаше пари, но с тях нямаше какво да се купи. Съответно цените скачаха нагоре (хипер инфлация). Може би заради нарушеното доверие, хипер инфлацията беше доста по-голяма отколкото печатаните пари. Но така работят нещата.

Най-просто казано - парите служат за разплащателно средство, което да улесни натуралната размяна.

А натуралната размяна си съществува още по селата. Бабките често разменят яйца за разсад марули, примерно.

[cherney]

Това, което е в активната страна на балансите им.

Зад фиатните пари не стои нищо освен твърдението на съответната власт, че струват нещо и общественото доверие, че това е така.

[Специалист по всичко]

И с какви активи стоят ФЕД и ЕЦБ зад долара и еврото?

Това, което е в активната страна на балансите им.

[Специалист по всичко]

Нямам време да споря. Личното ми мнение е, че не познаваш същността на биткойн, което води до подобно напълно погрешно сравнение. Което не е чак толкова фатално, доколкото 99.99% от хората не са наясно. Включително и доста изявени финансисти у нас, които говорят откровени глупости за биткойн. Иска много четене и вникване в дълбочина. На мен ми отне месец.

P.S. Биткойн е протокол, който няма как да има каквато и да е изначална стойност. Оценката, че част от този протокол в бъдеще получава цена е вследствие на множество фактори. Антонополус и Амус дават добри обяснения, но личното ми мнение е, че Майкъл Сейлър е човека, който няма равен в познанието относно биткойн. Горещо препоръчвам неговите интервюта.

Ние не спорим, аз просто излагам конкретни факти и давам примери. А твоите отговори са, че някъде нещо пишело.

[cherney]

Ето точно това е С едно голо ДОВЕРИЕ

ПАРИ - ДЪЛГ - ДОВЕРИЕ

п.п. И май дълга е доста повече от парите в последно време.

Зад фиатните пари на първо място стои политическата власт в съответната страна, която обявява, че на тази територия тези банкноти ще се използват за разплащателно средство. Съответно притежава монопол и върху правораздавателните органи, които използва, за да вкара в пътя тези, които не приемат това. На второ място е доверието. Тоест, реално не стои нищо. Зад биткойн стои математиката и криптографията. 100 лева можеш да създадеш с натискане на клавиша enter, след като е взето решение за това от група хора. 1 биткойн не можеш да създадеш по същия начин. Майкъл Сейлър дава едно изключително обяснение, използвайки физиката. Но тъй като повечето хора не са особено умни, малко могат да го разберат. Представи си балон, който е пълен с въздух и лети. А сега си представи, че този балон има дупка, която нарушава неговата структура. Общо взето, въпрос на време е въздуха да напусне тази структура и балона да падне на земята. Същото е при фиатните пари - при тях дупката се нарича инфлация. Биткойн като монетарен протокол на съвременния свят също има подобна дупка, т.е. инфлация, но тя се съкращава два пъти на всеки четири години. Днес е 1.8% годишно, а през май 2024 ще стане 0.9%. След още четири години - 0.45%.
В историческа перспектива виждам този протокол, акумулирал като стойност между 5 и 10% от световните активи.

[DeBeers]

Мислете за биткойн, помнете холандските лалета от преди 4 века*.

*Не е препоръка за вземане на инвестиционни решения.

Само, че историята с лалетата изобщо не е такава, каквато се представя.
Четете малко повече и не вярвайте на клишета!

[GoF]

Всъщност биткойна е едно абсолютно гениално изобретение. Абсолютно перпетуум мобиле за финансова спекула

И в последно време все повече почвам до го асоциирам с Мъск
Технически грамотен, икономически грамотен и роден авантюрист (за да не кажа друго ).
Перфектен за Сатоши

[GoF]

И с какви активи стоят ФЕД и ЕЦБ зад долара и еврото?

Ето точно това е С едно голо ДОВЕРИЕ

ПАРИ - ДЪЛГ - ДОВЕРИЕ

п.п. И май дълга е доста повече от парите в последно време.

[cherney]

Точно това е, че парите са основани на доверие и изпълняват четири основни функции, които криптоактивите не изпълняват. Стойността им е гаранцията на правителствата и централните банки, че стоят зад тях с активите си.

И с какви активи стоят ФЕД и ЕЦБ зад долара и еврото?

[Специалист по всичко]

А кои парите в днешно време изпълняват критерия да имат "собствена стойност" !?
Парите са основно ДОВЕРИЕ.
И не виждам съществена разлика от това над 90% от световния капитал да е единици и нули в компютрите и паричната система да функционира на доверие, че все едно ги има и това да има дигитална валута, която да има някаква стойност благодарение на доверие, което е събрала в определен кръг от хора.

Не защитавам криптовалутите, в никакъв случай. Просто изтъквам фактите.

А криптовалутите вероятно ги чака бъдещето на линукс.

Един вероятен вариант е, "пътниците" от най-натоватения вагон, да бъдат "спасени", а "вагона" да се прикачи към настоящата финансова система.
Което всъщност е не лош вариант, срещу евентуално пълно фиаско.

И най-важното биткойн - все още носи огромна ликвидност. Докато пазара не бъде отръскан стабилно и докато има какво още да се тръска той ще бъде "жив".

Точно това е, че парите са основани на доверие и изпълняват четири основни функции, които криптоактивите не изпълняват. Стойността им е гаранцията на правителствата и централните банки, че стоят зад тях с активите си.

[cherney]

Сравнението е, че две неща практически без вътрешна стойност струват колкото годишните заплати на някои от търгуващите. На други колкото домовете им. Отделно от това и при двата "актива" доминира спекулативната цел на покупката.

Нямам време да споря. Личното ми мнение е, че не познаваш същността на биткойн, което води до подобно напълно погрешно сравнение. Което не е чак толкова фатално, доколкото 99.99% от хората не са наясно. Включително и доста изявени финансисти у нас, които говорят откровени глупости за биткойн. Иска много четене и вникване в дълбочина. На мен ми отне месец.

P.S. Биткойн е протокол, който няма как да има каквато и да е изначална стойност. Оценката, че част от този протокол в бъдеще получава цена е вследствие на множество фактори. Антонополус и Амус дават добри обяснения, но личното ми мнение е, че Майкъл Сейлър е човека, който няма равен в познанието относно биткойн. Горещо препоръчвам неговите интервюта.

[GoF]

Биткойнът или който и да е друг криптоактив не изпълнява нито една от четирите основни функции на парите.

А кои парите в днешно време изпълняват критерия да имат "собствена стойност" !?
Парите са основно ДОВЕРИЕ.
И не виждам съществена разлика от това над 90% от световния капитал да е единици и нули в компютрите и паричната система да функционира на доверие, че все едно ги има и това да има дигитална валута, която да има някаква стойност благодарение на доверие, което е събрала в определен кръг от хора.

Не защитавам криптовалутите, в никакъв случай. Просто изтъквам фактите.

А криптовалутите вероятно ги чака бъдещето на линукс.

Един вероятен вариант е, "пътниците" от най-натоватения вагон, да бъдат "спасени", а "вагона" да се прикачи към настоящата финансова система.
Което всъщност е не лош вариант, срещу евентуално пълно фиаско.

И най-важното биткойн - все още носи огромна ликвидност. Докато пазара не бъде отръскан стабилно и докато има какво още да се тръска той ще бъде "жив".

[Специалист по всичко]

Репликата ми беше провокирана от сравнението на биткойн с лалетата, но ако примера беше с крипто и лалета, щях да се съглася. В момента има над 5000 проекта в тази сфера и 99% от тях ще имат цена от нула долара за койн в бъдеще. Същата картина видяхме и при дот.ком бума, когато Amazon и Apple също се сринаха заедно с останалите, но оцеляха и днес са това, което са.

Сравнението е, че две неща практически без вътрешна стойност струват колкото годишните заплати на някои от търгуващите. На други колкото домовете им. Отделно от това и при двата "актива" доминира спекулативната цел на покупката.