Биткойн

[cherney]

Ще бъда кратък.
1. Биткойнът не е средство за разплащане. Защото няма широко разпространение и не се приема свободно в търговския оборот.
2. Биткойн не е средство за съхранение на стойност. Защото е силно волатилен.
3. Биткойн не е средство за измерване на стойност. Защото никой не измерва нищо в биткойн. Даже самият биткойн всеки го измерва в долари.
4. Биткойн не е разчетно средство. Защото никой не си води счетоводството в биткойни.
Това са четирите главни функции на парите. Извод: Биткойн не е валута, а криптоактив.

Очевидно не правиш разлика между money и currency.

[mathematician]

Ще бъда кратък.
1. Биткойнът не е средство за разплащане. Защото няма широко разпространение и не се приема свободно в търговския оборот.
2. Биткойн не е средство за съхранение на стойност. Защото е силно волатилен.
3. Биткойн не е средство за измерване на стойност. Защото никой не измерва нищо в биткойн. Даже самият биткойн всеки го измерва в долари.
4. Биткойн не е разчетно средство. Защото никой не си води счетоводството в биткойни.
Това са четирите главни функции на парите. Извод: Биткойн не е валута, а криптоактив.

Крипто-балон е правилният термин.

Щото за да е актив, трябва да прави нещо смислено. Примерно, земя - произвежда реколта; фабрика, машини - произвеждат там стоки; фризьорския салон - продава услуги.


Трябваше да им кажеш че тези 4-те точки са функциите на фиатните пари (хартията). Или поне на повечето, по-стабилните. Щото венецуелската валута или зимбабвийския долар с тяхната хиперинфлация, не изпълняват всичките точки.

п.п.

И тези функции на парите не са измислени и наложени от правителства, а са се наложили с течение на времето като практични решения на проблемите на бизнеса и хората и чак по-късно са се намесили правителствата.

Така че биткоина за да измести някое от тези, трябва повечето хора да го припознаят и да почнат да го ползват "натурално и естествено" без някой да ги задължава с регулации.


п.п.п.

А "натурално и естествено" най-много хора в момента го ползват за спекула, други го ползват да вадят пари - като продават услуги покрай него без да им дреме колко е цената, а трети копат като се съобразяват с цената все пак.

[Специалист по всичко]

Ще бъда кратък.
1. Биткойнът не е средство за разплащане. Защото няма широко разпространение и не се приема свободно в търговския оборот.
2. Биткойн не е средство за съхранение на стойност. Защото е силно волатилен.
3. Биткойн не е средство за измерване на стойност. Защото никой не измерва нищо в биткойн. Даже самият биткойн всеки го измерва в долари.
4. Биткойн не е разчетно средство. Защото никой не си води счетоводството в биткойни.
Това са четирите главни функции на парите. Извод: Биткойн не е валута, а криптоактив.

[Специалист по всичко]

Към днешна дата пазарната капитализация на Биткойна е около 1% от всички пари на земята. От тази гледна точка е хубаво всеки един човек на земята да вложи 1% от богатството си в Биткойн. Така ще има някакъв баланс, но ако това се случи, цената на Биткойна ще нарастне с още много.

https://money.bg/finance/eto-kolko-s...i-v-sveta.html

1% е от "широките пари", а от цялата финансова система е около 0.1%.

[cherney]

1. евтини плащания между контрагенти. Не се сбъдна и няма да се сбъдне
2. Не-подлежащо на цензура дигитално злато. Злато, неподлежащо на цензура, изземване, конфискация, регулация или каквото и да било намеса от Властта. Пълен провал. Има няколко случая вече на "хаквания" и изземване на частни портфейли. Регулациите предстоят

Абсолютни глупости. И тежко невежество.

[cherney]

Златото винаги е било алтернативата на Фиатните пари. НО да зарежем тия глупости, ето ти малко личен опит и real-world наблюдения. И каква е най-вероятната съдба на криптовалутите. Най-вероятната, не 100% сигурната. Процеса вече е в действие, досега не пречеше на Правителствата по света, но една такава измислена валута не може да бъде конкурентна на официала така. Никое правителство няма да позволи и да отстъпи своето най-голямо оръжие - контрола върху парите/приходите/движението им.

Блокирането на плащания от/към борси за криптовалути, крипто-свързани-субекти е елементарно. Става точно с издаването на една заповед на DoJ (Department of Justice) и ще видите цирка в действие.

Ако помниш, проекта Libra на Facebook беше мощно отрязан в САЩ, защото представляваше концепция за ново разплащателно средство. Биткойн не е конкурент на щатския долар, нито пък има каквато и да е вероятност да се превърне в разплащателно средство. Биткойн ще замени златото като store of value. Всякакви мечти за негов бан в САЩ и ЕС са напълно несериозни. Рестрикции се въвеждат в друг тип страни, имащи проблеми с националната си валута, корупцията и пр. Нигерия, например. В резултат търсенето на биткойн в Нигерия се удвои. САЩ и ЕС ще се възползват от биткойн, а късата клечка ще остане в държавите, които ще го забранят.

[mathematician]

Целта е като дойде времето за разпродажба, да може светкавично да се реагира в рамките на по-малко от един час. За да е подготвен човек, трябва във всяка една борса да направи регистрация и верификация, и след това продажба на някаква дребна сума, напр. 0.01 биткон. Тоест да е проиграл целият път, за да види ще има ли някакви проблеми когато му дойде времето.

Добре де нали е за запазване на стойност?

Що ще продаваш?

По-богатите бабки по селата си кътат златото, пендарите, златните монети, накити и др. и го предават от поколение на поколение. Продават само в крайна нужда, ако трябва за покриване на някакви супер спешни и належащи нужди. В общия случай на тях не им дреме за цената на златото, въпреки че имат.

Е те тва разбирам аз като сторе оф велюе. Да ръчнеш едни пари там и като ти потрябват по спешност след години да продаваш. Ако не, предаваш на следващото поколение.

[Mateev]

А защо държиш да се ползват само борси в България? От това което виждам всички те предлагат котировки с огромни спредове от които ще загубиш доста пари.

Мисля че е по добре да се ползват големи и утвърдени борси от този списък

Спредовете са доста по добри и има повече ликвидност. Платформите също са добри.

Разбира се, че може и така, но друго си е да можеш да напсуваш някого на Български език, и да се оплачеш след това в Българския ДАНС или НСБОП.

[alphaomega]

Нека да оставим форумните олигофрени да се пенят и давят в собствената си злоба, и да продължим дискусията така, все едно че те не съществуват.

Накратко - биткойна доста се затрудни да пробие последното ниво и да се изстреля нагоре с още поне 10к. Това за мене е отслабване на енергията на тренда, и увеличаване на вероятноста за 3-годишен срив. И за да се подготви човек за светкавична разпродажба/кеширане на криптопортфейла си, трябва предварително да си направи регистрация и верификация в една или повече български криптоборси.

Задачата съвсем не е лесна. От сутринта до момента съм я свършил само за 3 от общо 6 криптоборси, за които знам. Ето го моят списък на криптоборсите в България. Ако някой знае някоя друга, ще се радвам да я сподели с всички останали.

https://altcoins.bg/
https://bitcoinborsa.bg/?lang=bg
https://bonex.bg/
https://crypto.bg/
https://xchange.bg/bg/
https://vendcrypto.com/

Целта е като дойде времето за разпродажба, да може светкавично да се реагира в рамките на по-малко от един час. За да е подготвен човек, трябва във всяка една борса да направи регистрация и верификация, и след това продажба на някаква дребна сума, напр. 0.01 биткон. Тоест да е проиграл целият път, за да види ще има ли някакви проблеми когато му дойде времето.

А защо държиш да се ползват само борси в България? От това което виждам всички те предлагат котировки с огромни спредове от които ще загубиш доста пари.

Мисля че е по добре да се ползват големи и утвърдени борси от този списък

Спредовете са доста по добри и има повече ликвидност. Платформите също са добри.

[Mateev]

Лично моето виждане е, че ще замени до голяма степен златото и дори част от недвижимите имоти като "store of value". Има много предимства пред тях. Илон Мъск и Майкъл Сейлър няма да бъдат единствените, които обръщат част от кеша на компаниите си в биткойни. В един момента дори ще започнат да се разплащат директно. С времето и волатилността му ще намалява, така че защо да не е "store of value"?

Към днешна дата пазарната капитализация на Биткойна е около 1% от всички пари на земята. От тази гледна точка е хубаво всеки един човек на земята да вложи 1% от богатството си в Биткойн. Така ще има някакъв баланс, но ако това се случи, цената на Биткойна ще нарастне с още много.

https://money.bg/finance/eto-kolko-s...i-v-sveta.html

[DeBeers]

Не каза твоето виждане за бъдещето на Биткойн и какво е неговото място. Ще завземе ли света, кой ще го ползва, какво приложение ще има, ще го трупаме ли на купчинки.

Виж, напълно разбирам ако го разглеждаш като спекулация - т.е както и Матеев писа - заделяш 1% за крипто и забравяш за него. Малък даунсайд - голям ъпсайд, потенциална печалба. Може да отиде и на 100 милиона, може и на 200. Това е рисков залог, но далече не е инвестиция още по-малко "store of value". За такова - естествено че става.

Лично моето виждане е, че ще замени до голяма степен златото и дори част от недвижимите имоти като "store of value". Има много предимства пред тях. Илон Мъск и Майкъл Сейлър няма да бъдат единствените, които обръщат част от кеша на компаниите си в биткойни. В един момента дори ще започнат да се разплащат директно. С времето и волатилността му ще намалява, така че защо да не е "store of value"?

[DeBeers]

Сумата зависи ли от таксата?

Щото ако платиш 1 долар и платиш такса от 1.65 долара - ясно че не става за разплащания.

За дребни плащания ще си ползваш Lightning мрежата.

[Mateev]

Сумата зависи ли от таксата?

Щото ако платиш 1 долар и платиш такса от 1.65 долара - ясно че не става за разплащания.

Сумата за транзакция в биткойн не зависи от размера на транзакцията, а от броя на байтовете, които ще се блокират в блокчейна за тази транзакция. Тези байтове може да са малко, но може и да са много. Например един миньор, който копае с една копачка, получава възнаграждението си в периодични транзакции от по 0,01 биткойн. И когато събере около стотина транзакции, и после се опита да продаде цял биткойн, в блокчейна ще се запишат цели 100 реда откъде се взема сумата и само 1 ред къде трябва да отиде. И така за тази транзакция ще се заплати 100 пъти по-голяма сума от нормалното.

По-принцип логиката на действие е следната:
1. Има си една опашка, в която се нареждат всички нови кандидат-транзакции.
2. Тази опашка понякога става много дълга, и чакащите в нея са в състояние да запълнято например 50 или 100 блока от блокчейна.
3. При наличието на такава опашка е хубаво да има някакъв приоритет, по който да се изпълняват заявките от опашката.
4. Този приоритет зависи от това каква сума ДОБРОВОЛНО е определил всеки един човек за собствената си транзакция.
5. Ако е написал по-висока сума, ще се издигне някъде в челото на списъка от чакащи.
6. Ако е скръндза и е написал по-малка сума, ще потъне на дъното на опашката, рискувайки неговия ред да дойде след няколко дена или дори след няколко месеца.
7. Нов блок от блокчейна се появява средно веднъж на всеки 10 минути.
8. Този копач, който е изпопал блока, има свещеното право сам да определи кои от чакащите транзакции в опашката да ги включи в блока, и така на практика да извърши/потвърди тяхната транзакция.
9. Близко е до ума, че този копач ще подбере тези транзакции от списъка, които са заплатили най-висока сума като цена на транзакцията.
10. Всички останали транзакции остават да чакат следващия блок след 10 минути, в който друг копач ще вземе същото решение и ще подбере най-скъпите транзакции, за да ги включи в блока.

От тука става ясно следното:
1. Никой не те задължава да плащаш скъпа цена за транзакцията.
2. Плащайки ниска цена обаче рискуваш транзакцията ти да стои неограничено дълго време на дъното на списъка, без да бъде включена в нито един блок.

Какво да се прави - пазарна икономика в действие. Баланс на търсене и предлагане, при който никой няма да ти свърши услуга хей така за сините ти очи. С други думи - транзакциите при биткойна не са заложени да са скъпи - те струват точно толкова, колкото каже пазара. И най-важното - цената на транзакцията е за един байт, а това че ти лично ще използваш много байтове - ами никой не ти е виновен. Да си си ги намалил тогава, когато е можело, правейки транзакция към себе си в периодите от време, когато опашката от чакащи е била много къса.

[mathematician]

1. Евтините плащания са факт. Миналото лято някой прехвърли $160 000 000 срещу огромната такса от $1.65. Сравни го срещу всички останали "store of value" активи. Примерно колко ще струва и колко време ще отнеме да се прехвърли злато за $160 милиона? Или да се продадат недвижими имоти за подобна сума? A Lightning мрежата набира все по-голяма популярност.

Сумата зависи ли от таксата?

Щото ако платиш 1 долар и платиш такса от 1.65 долара - ясно че не става за разплащания.

[Mateev]

Нека да оставим форумните олигофрени да се пенят и давят в собствената си злоба, и да продължим дискусията така, все едно че те не съществуват.

Накратко - биткойна доста се затрудни да пробие последното ниво и да се изстреля нагоре с още поне 10к. Това за мене е отслабване на енергията на тренда, и увеличаване на вероятноста за 3-годишен срив. И за да се подготви човек за светкавична разпродажба/кеширане на криптопортфейла си, трябва предварително да си направи регистрация и верификация в една или повече български криптоборси.

Задачата съвсем не е лесна. От сутринта до момента съм я свършил само за 3 от общо 6 криптоборси, за които знам. Ето го моят списък на криптоборсите в България. Ако някой знае някоя друга, ще се радвам да я сподели с всички останали.

https://altcoins.bg/
https://bitcoinborsa.bg/?lang=bg
https://bonex.bg/
https://crypto.bg/
https://xchange.bg/bg/
https://vendcrypto.com/

Целта е като дойде времето за разпродажба, да може светкавично да се реагира в рамките на по-малко от един час. За да е подготвен човек, трябва във всяка една борса да направи регистрация и верификация, и след това продажба на някаква дребна сума, напр. 0.01 биткон. Тоест да е проиграл целият път, за да види ще има ли някакви проблеми когато му дойде времето.