Биткойн

[Kildirim_Bei]

Става въпрос, че електронната форма на фиатните пари са електронни пари. Ако не са физически, значи са електронни. Различните небанкови карти са просто друг вид електронни пари. Друг е въпросът, че и зад тях стоят фиатни пари.
А кешът присъства в компютрите на централните банки като число просто с цел отчетност. За да се знае каква наличност има при тях, какво се намира навън, какви операции са извършени и т.н. В същото време съществува и във физическа форма.
Койните си остават едни виртуални активи, защото не изпълняват функциите на пари.

Ок, приемам.
Просто из темата става мешавица на термините кеш, фиат, електронни пари, дигитални валути и т.н. и се градят некви тези на това.
Има пари (фиат) и койни (виртуални активи), няма друго. Виртуалните активи са ценни по някакъв начин, само щото могат да минат през фиат в общия случай.
Същото се отнася и за златото, което обаче е реален актив, с малката разлика, че все още може да се използва и за разплащания (красивите златни монетки с номинална стойност на тях, дето ги секат монетните дворове, все още са законно платежно средство и може да се плати нещо с тях в съответната държава. Но няма смисъл, щото те струват по-скъпо от номинала във фиат и се правят предимно с колекционерска и инвестиционна цел).

[Специалист по всичко]

И кеша е число в компютъра на ЦБ, съответно на банката от която си го взел. Но като го вземеш това число в ръка, не е ясен пътя му до влизането в следващата банка, щото държиш числото в ръката си и тръгваш нанякъде. То изчезва от всемогъщия дигитален свят, където се знае всичко за кой, къде, кога. Това е големият проблем на системата досега и това е източникът на доходи за перачите на пари и съответното осветляване на потоците кинти кеш за техните клиенти, до влизането на липсващите от контрол цифри обратно в дигиталния свят (приемащата банка).
Извинявай за дългата приказка. Фиата е фиат, независимо под какъв вид ти го поднасят - цифров или наличен, контактен, безконтактен, видим, невидим и т.н.
Кеш/Фиат/Число в телефона ти/Число в Банка/Число в ЦБ е все тая - говорим за едно и също - легално платежно средство, никой не може да ти откаже плащане с него, и можеш да плащаш задълженията си към държавата с него.

Електронните пари по смисъл на регулациите, могат да бъдат примерно като гифт-карти с чипове или други носители на цифрова информация, които носители могат да се зареждат с определена сума, да се харчат до размера на наличността, и пак да се зареждат и т.н. Електронните пари могат да бъдат и под вид на некви "жетони", записани на тия носители, които се приемат като платежно средство във верига обекти и/или комбинация от вериги обекти, и въобще търговци и организации, които са се съгласили да ги приемат с ПОС-терминали примерно. Това не са пари в смисъл "левове" ако говорим за БГ, и не можеш да плащаш навсякъде с тях. Имаш емитент на електронни пари (жетони), той сключва споразумения с търговци и организации, които ще ги приемат, той ти зарежда картите/чиповете/носителите, като ти си плащаш с левове зареждането. Харчиш жетоните, където ти е позволено, данните от ПОС-терминалите отиват при емитента, и търговците могат да ги сменят за левове по котировката на жетоните - емитента ги изкупува обратно и дава фиат на търговците. Емитента емитира и изкупува обратно жетоните срещу фиат и той им е господар. Такива емитенти на електронни пари подлежат на лицензионен режим и контрол от страна на БНБ у нас. Щото емитента на електронни пари става част от платежния оборот и е необходимо да оперира под строгия контрол на ЦБ. Иначе става мазало, сещаш се - може да прави конкуренция на БНБ примерно, НАП може да има грижи с данъците от продажбите и т.н.

Дигиталните валути (по-известни като койни) биха били подмножество на електронните пари по определение, но не са урегулирани още, и не могат в пълен смисъл да се нарекат електронни пари. Затова писах толкова дълго, но поне се надявам да съм внесъл малко яснота в темата и използваните термини. Извинявайте пак за дългия пост.

Става въпрос, че електронната форма на фиатните пари са електронни пари. Ако не са физически, значи са електронни. Различните небанкови карти са просто друг вид електронни пари. Друг е въпросът, че и зад тях стоят фиатни пари.
А кешът присъства в компютрите на централните банки като число просто с цел отчетност. За да се знае каква наличност има при тях, какво се намира навън, какви операции са извършени и т.н. В същото време съществува и във физическа форма.
Койните си остават едни виртуални активи, защото не изпълняват функциите на пари.

[индианеца]

Ако тия всички продадат в рамките на месец и полека-лека излизат новините, цената ще падне със 60-70-80% надолу от знойните котировки. Те ще спечелят 100% примерно, а шараните, купили на върха ще глътнат 50% вода, ако цената се върне на входа на акулите.

Големите "акули" купуваха между $10K-$20. Те от кого точно купуваха ? Темата съществува откакто биткойна беше под $100...

[Mateev]

Ти си велик!
Предлагам форумците да съберем с дружни сили минимално изискуемият капитал за управляващо дружество (125 хил. евро), да го лицензираме в КФН, барабар с 1-2-3 дог. фонда, ще те барнем главен изпълнителен директор + още един избран с необходимите квалификации за КФН форумец + още един такъв от форума за членове на СД. Представляваш дружеството заедно с някой от двамата. Избора на форумците за СД (просто твои верни помагачи, нищо повече) ще стане с предложения и публична анкета във форума.
Почваме да ти наливаме пари във фондовете брат, ти мислиш стратегии, средноаритметични и геометрични, стохастични постановки, стъпка нагоре, тик наляво и пас вдясно по графиките и умножаваш парите ни до милиони, а що не и до милиарди!
Стига се изявявай като едноличен милионер във форума, помогни и на нас, по-неумните и неразбиращите да направим някой лев с твоя опит и под мъдрото ти ръководство!
Предложи такса за управление на фондовете, нещо като Никито, щото с дружни сили ще разпродадем всичките си позиции и ще ги налеем във фондовете под вещото ти управление. Тия такси ще отиват в твоята джоба, но ние ще ги преглътнем, щото ще ни правиш поне х10 отгоре на тях доходност!
Води ни напред, Апостоле, към светлото царство на несметните съкровища!

Сега сериозно, навит ли си?
Предлагам абсолютно законен, нормален и регулиран начин да ни умножиш парите.
Ако форумците са съгласни, разбира се

Точно така ще стане, но без вашето участие. Ти да не би да ми четеш мислите? На никого не съм казвал какви са ми плановете.

Години наред се опитвах да намеря съмишленик, който поне малко от малко да разбира това, което го пиша по форумите. Е - не намерих, въпреки положените усилия максимално подробно да обяснявам, така че ще трябва да се справям сам. Това обаче не е пречка - просто ще отнеме малко повече време, което го имам в изобилие.

[Kildirim_Bei]

Ако човек иска да забогатее, трябва да прави точно обратното на това, което мисли и което прави стадото !!!

Това всъщност е и единственият възможен начин човек да се измъкне от блатото и невежеството на това стадо. А логиката е много проста - ако човек слуша стадото, ще си остане в стадото. А ако иска да го напусне, трябва да направи нещо различно, с ясното съзнание, че стадото веднага ще го нападне и като бесни кучета ще започнат да го оплюват.

Хайде сега можете отново да започнете да лаете ......

Между другото биткойна се провали в днешната си корекция. Тя беше плитка и немощна ....
Утре отново ще има ден на възход ....

Ти си велик!
Предлагам форумците да съберем с дружни сили минимално изискуемият капитал за управляващо дружество (125 хил. евро), да го лицензираме в КФН, барабар с 1-2-3 дог. фонда, ще те барнем главен изпълнителен директор + още един избран с необходимите квалификации за КФН форумец + още един такъв от форума за членове на СД. Представляваш дружеството заедно с някой от двамата. Избора на форумците за СД (просто твои верни помагачи, нищо повече) ще стане с предложения и публична анкета във форума.
Почваме да ти наливаме пари във фондовете брат, ти мислиш стратегии, средноаритметични и геометрични, стохастични постановки, стъпка нагоре, тик наляво и пас вдясно по графиките и умножаваш парите ни до милиони, а що не и до милиарди!
Стига се изявявай като едноличен милионер във форума, помогни и на нас, по-неумните и неразбиращите да направим някой лев с твоя опит и под мъдрото ти ръководство!
Предложи такса за управление на фондовете, нещо като Никито, щото с дружни сили ще разпродадем всичките си позиции и ще ги налеем във фондовете под вещото ти управление. Тия такси ще отиват в твоята джоба, но ние ще ги преглътнем, щото ще ни правиш поне х10 отгоре на тях доходност!
Води ни напред, Апостоле, към светлото царство на несметните съкровища!

Сега сериозно, навит ли си?
Предлагам абсолютно законен, нормален и регулиран начин да ни умножиш парите.
Ако форумците са съгласни, разбира се

[Mateev]

Ако човек иска да забогатее, трябва да прави точно обратното на това, което мисли и което прави стадото !!!

Това всъщност е и единственият възможен начин човек да се измъкне от блатото и невежеството на това стадо. А логиката е много проста - ако човек слуша стадото, ще си остане в стадото. А ако иска да го напусне, трябва да направи нещо различно, с ясното съзнание, че стадото веднага ще го нападне и като бесни кучета ще започнат да го оплюват.

Хайде сега можете отново да започнете да лаете ......

Между другото биткойна се провали в днешната си корекция. Тя беше плитка и немощна ....
Утре отново ще има ден на възход ....

[Kildirim_Bei]

И кешът, и електронните пари са фиатни пари. Просто са различни форми - едните са физически пари (банкноти и монети), другите са електронни (числа в компютъра). А формите на електронтиге пари са също различни по вид, платежна система и т.н.

И кеша е число в компютъра на ЦБ, съответно на банката от която си го взел. Но като го вземеш това число в ръка, не е ясен пътя му до влизането в следващата банка, щото държиш числото в ръката си и тръгваш нанякъде. То изчезва от всемогъщия дигитален свят, където се знае всичко за кой, къде, кога. Това е големият проблем на системата досега и това е източникът на доходи за перачите на пари и съответното осветляване на потоците кинти кеш за техните клиенти, до влизането на липсващите от контрол цифри обратно в дигиталния свят (приемащата банка).
Извинявай за дългата приказка. Фиата е фиат, независимо под какъв вид ти го поднасят - цифров или наличен, контактен, безконтактен, видим, невидим и т.н.
Кеш/Фиат/Число в телефона ти/Число в Банка/Число в ЦБ е все тая - говорим за едно и също - легално платежно средство, никой не може да ти откаже плащане с него, и можеш да плащаш задълженията си към държавата с него.

Електронните пари по смисъл на регулациите, могат да бъдат примерно като гифт-карти с чипове или други носители на цифрова информация, които носители могат да се зареждат с определена сума, да се харчат до размера на наличността, и пак да се зареждат и т.н. Електронните пари могат да бъдат и под вид на некви "жетони", записани на тия носители, които се приемат като платежно средство във верига обекти и/или комбинация от вериги обекти, и въобще търговци и организации, които са се съгласили да ги приемат с ПОС-терминали примерно. Това не са пари в смисъл "левове" ако говорим за БГ, и не можеш да плащаш навсякъде с тях. Имаш емитент на електронни пари (жетони), той сключва споразумения с търговци и организации, които ще ги приемат, той ти зарежда картите/чиповете/носителите, като ти си плащаш с левове зареждането. Харчиш жетоните, където ти е позволено, данните от ПОС-терминалите отиват при емитента, и търговците могат да ги сменят за левове по котировката на жетоните - емитента ги изкупува обратно и дава фиат на търговците. Емитента емитира и изкупува обратно жетоните срещу фиат и той им е господар. Такива емитенти на електронни пари подлежат на лицензионен режим и контрол от страна на БНБ у нас. Щото емитента на електронни пари става част от платежния оборот и е необходимо да оперира под строгия контрол на ЦБ. Иначе става мазало, сещаш се - може да прави конкуренция на БНБ примерно, НАП може да има грижи с данъците от продажбите и т.н.

Дигиталните валути (по-известни като койни) биха били подмножество на електронните пари по определение, но не са урегулирани още, и не могат в пълен смисъл да се нарекат електронни пари. Затова писах толкова дълго, но поне се надявам да съм внесъл малко яснота в темата и използваните термини. Извинявайте пак за дългия пост.

[Kildirim_Bei]

Факта, че цената на биткойна може да се изстреля с едно съобщение на Мъск, че купил биткойни за 1.5 млрд. долара, е просто смешна работа, ако говорим за стабилен актив. Ако това е изстреляло цената с примерно говоря 20% нагоре за дни, то съобщението, че той ги е продал, ще смъкне цената с 30-40% за по-кратък брой дни. Бам ти актива за съхранение на стойност.
Тия пари на Мъск са били около 0.2% от капитализацията на биткойна по време на новината. За последните няколко месеца се спомена тоя голям играч вкарал 400-500 млн., още един вкарал толкова, трети - и той, една банка купила за 300 млн., добре... 20 играча с тотал на тия суми примерно 20 млрд. долара, ми тва са били 2-3% макс от капитализацията на биткойна по времето на новините. и да го изстрелят със 50-80% за това време.
Ако тия всички продадат в рамките на месец и полека-лека излизат новините, цената ще падне със 60-70-80% надолу от знойните котировки. Те ще спечелят 100% примерно, а шараните, купили на върха ще глътнат 50% вода, ако цената се върне на входа на акулите.
Купон голям, вкарай едни пари дето не ти пука, и се надай ако ти потрябват да е на върха на вълната кеширането. Това е засега положението, другарки и другари инвеститори.
Надявайте се големите инвеститори да са в добро настроение за вашите инвестиции

[Специалист по всичко]

Не бъркайте кеша, или фиата с дигитални пари, щото са цифрички на компютър. Това, че нещо е в компютър или база данни, не го прави електронни пари. Просто банките смениха дебелите счетоводни книги, чековете и хартиените платежни с пластики и онлайн-банкиране. Никаква разлика няма между старите пари кеш и/или чекове, спестовни книжки и договори за сметки и депозити, с тия пари, дето виждаш сега на телефона ти в аппа на съответната банка. И че можеш да плащаш безконтактно с NFC, или с карта, или какъвто и да е онлайн, офлайн или друг контактен начин.
В крайна сметка стигаш до твоя баланс по банковата ти сметка. Парите в него са фиат. Той е дошъл от централната банка пак като дигитални цифрички, но е фиат. Няма значение как е дошъл - с камиона с кеш, или онлайн от ЦБ. Това е фиат.
Електронните пари по смисъл на директиви са нещо друго.

И кешът, и електронните пари са фиатни пари. Просто са различни форми - едните са физически пари (банкноти и монети), другите са електронни (числа в компютъра). А формите на електронтиге пари са също различни по вид, платежна система и т.н.

[bokogega]

Тая работа с лукувиците се разсъхва когато обявяват търг за 78 лукувици, т.е. пуска се голямо количество от този актив и цената се срива за една нощ. На сутринта вече лукувиците не струват нищо. Историята я има в уикипедия и на много други места.

При биткойна ще стане горе долу същото.Когато обявят по голям обем за продажба от нормално търгуваният,а знаем че изкопаните обеми намаляват поради трудността на копаене след всеки изкопан койн.Или когато "инвеститорите"се усетят,че плащат много висока цена за нещо,което струва нищо.А извинявам се,струва похарченият ток+ цената на копачките,но тези неща няма да донесат стойност,едното е заминало в пространството другото,ще е технически изхабено.

[r22]

Стига сте повтаряли градски легенди, нищо подобно не е имало. Нали четете много, трябва да го знаете.

Тая работа с лукувиците се разсъхва когато обявяват търг за 78 лукувици, т.е. пуска се голямо количество от този актив и цената се срива за една нощ. На сутринта вече лукувиците не струват нищо. Историята я има в уикипедия и на много други места.

[Frosty]

Точно щото сме чели, биткойна за момента и от 12 години насам е СПЕКУЛАТИВЕН актив. Това, че на някои места с доста тъмна слава са го приемали за платежно средство, нищо не значи...
Банките не са приели официално криптос някакъв, защото ако банка, особено голяма такава, бъде пробита както MtGox-а, или някои други случаи, станали публични, щеше да е края на каквото и да е доверие във финансовата система. Друг аспект на приемането на криптото в голям мащаб за плащания е, точно рискът да загубиш всичките си кинти заради един ключ. Тогава ще има рев и сълзи и сополи, и самите клиенти ще се противопоставят на това. Ще видим. Не скачайте чак толкоз. Има още малко време.

Точно казано. Биткойна и крипто-валутите са силно-спекулативни инструменти, и такива ще си останат - с огромен риск, без регулации, и без каквито и да е гаранции. Който търси хазартен риск и желае да спекулира, може да се възползва от койните. За умните и умерени инвеститори има други активи.

Някои спечелиха много пари от крипто-валути за сметка на други, които загубиха много пари от крипто-валути... и те така...

[Kildirim_Bei]

Електронните пари са много широко понятие. Например банковият ти депозит представлява електронни пари, а не кеш (каквото е всеобщото объркване). Количествените улеснения на ЕЦБ също представляват пускане на електронни пари, а не "печатене" на кеш.

Не бъркайте кеша, или фиата с дигитални пари, щото са цифрички на компютър. Това, че нещо е в компютър или база данни, не го прави електронни пари. Просто банките смениха дебелите счетоводни книги, чековете и хартиените платежни с пластики и онлайн-банкиране. Никаква разлика няма между старите пари кеш и/или чекове, спестовни книжки и договори за сметки и депозити, с тия пари, дето виждаш сега на телефона ти в аппа на съответната банка. И че можеш да плащаш безконтактно с NFC, или с карта, или какъвто и да е онлайн, офлайн или друг контактен начин.
В крайна сметка стигаш до твоя баланс по банковата ти сметка. Парите в него са фиат. Той е дошъл от централната банка пак като дигитални цифрички, но е фиат. Няма значение как е дошъл - с камиона с кеш, или онлайн от ЦБ. Това е фиат.
Електронните пари по смисъл на директиви са нещо друго.

[DeBeers]

я кажи ти какво знаеш! Това което се намира в нета казва, че 1 лукувица е струвала колкото къща или повече от 10 годишни заплати/доход на човек

https://www.smithsonianmag.com/histo...ver-180964915/

[petyob]

Стига сте повтаряли градски легенди, нищо подобно не е имало. Нали четете много, трябва да го знаете.

я кажи ти какво знаеш! Това което се намира в нета казва, че 1 лукувица е струвала колкото къща или повече от 10 годишни заплати/доход на човек