Биткойн

[cherney]

Като измислиха биткоина знаеш ли колко сайтове обявиха поддръжка за плащане чрез биткоин.

И даже се ползваше в началото. Хората си купуваха кафета, пици, хостинг, домейни и пр.

После стана ясно че транзакциите са много скъпи, хората спряха да ползват биткоина за разплащане и сайтовете лека полека дропнаха поддържката на биткоин. Някои все още вкарват, други си я държат. Но като цяло тенденцията за използване на биткоин за разплащане стигна връх и в момента залязва лека полека.

Така че някоя община или държавна институция добавила тази екстра значи че са имали едни пари да изхарчат за някой да им го внедри.

След някои и друга година ще видят че имат 1-2 транзакции на година и ще кажат "за чий го поддържаме това, като никой не го ползва"

Както и стана със сайтовете приемащи биткоини. Видяха че никой не го ползва и го дропнаха след време.

Съгласен съм, че няма да се наложи като разплащателно средство. Казах само, че подобни новини са от значение за тренда. Биткойн е протокол, който ще замени златото. В съседната тема на форума още не са го разбрали, но им предстои да го направят. Този процес тръгна от август 2020г.

[mathematician]

Забележете едно основно свойство на Биткойна - никой не го налага със закон, и въпреки това хората му вярват и го използват. 90% от фиатните пари на планетата не могат да се похвалят с това, въпреки че са наложени със закон.

Въпросът е за какво го ползват?

За спекула, освен за спекула за нищо друго не става. Писах няколко поста по назад, ни за разплащане е добро, нито има преимущества пред текущата система за разплащане, нито смарт контракт, нито блок чейн и другите глупости нямат видими преимущества пред текущата система, нито решават някакви проблеми на хората.

Просто едни хора са измислили една технология и твърдят че тя е супер яка и искат да я набутат на да се ползва на разни места. Ама ползвателите казват "Ма ние си имаме система, тя си работи, тази дава ли ни нещо по-добро? Ако не ни дава защо да я ползваме?"

Т.е. ако има ползи хората много бързо ще вземат да я ползват. Както чата и мигновените съобщения колко бързо се наложиха или Скайпа за видео разговори.

В България се наложиха за има няма и половин година. Имаше много хора из чужбина да работят, тел. разговори скъпи. Ми вземаме един Интернет за 20 лв на месец, на един евтин комп втора ръка, пускаме Скайп и бабите си чатят с внуците в Лондон, примерно.

Смарт контракта що не се наложи за 6 месеца? Щото не решава никакви проблеми, ако ги решава не е нито по-евтино, нито по-сигурно.

[Mateev]

Това не е фундамент

Това е просто още някой решил да вкара пари в балона

Съвременната финансова и банкова система също е балон, и на него също му предстои да се спука.
Задлъжнялоста на правителствата на водещите световни икономики също е балон, на който предстои да се спука.

Въобще живеем във века на балоните и всички знаят, че им предстои да се спукат. Важното е обаче как ще си изкараме живота в периода между спукванията - ще се самосъжаляваме и ще стоим пасивни и бедни, или активно ще умножаваме богатството си, и ще харчим част от него за удоволствие.

Именно балоните ни дават един златен шанс - знаем в каква посока ще върви тренда. По-добро от това за един спекулант здраве му кажи. Какво ще кажете за една такава стратегия:
1. Заделя се някакъв малък процент фиатни пари
2. Влагат се в някой балон
3. При ръста на цената 50% от печалбата се кешира и се харчи за удоволствие или инвестиция в други бизнеси
4. Останалите 50% се реинвестират в балона

Да, рано или късно балона ще се спука, но ако е направен от здрава гума, може да издържи още 10 или повече години. През това време много пъти ще сте имали печалба, половината от която я вадите от балона и си живеете живота с нея, или дори развивате други бизнеси. Към датата на спукването, ако все още сте живи, ще загубите само тези 10% вложени преди години пари, но междувременно от балона ще сте извадили много по-голяма печалба.

[Специалист по всичко]

Е те това в Bold не е вярно. Парите във физическа форма (хартийки и монети) са много пъти по-малко от това, което съществува във банковите компютри. Причината е, че едни и същи хартиени пари се дават много пъти подред като кредити на различни клиенти, тези клиенти си купуват нещо с тези пари, и този, който е получил парите, пак ги връща в банката като депозит. Същите тези пари банката ги дава втори, трети или 10-ти път като кредит на други хора.

Тоест сумата на всички кредити или на всички депозити многократно надвишава сумата на паричната маса в хартия или монети. Тази порочна практика на банките натяга една спирала, която е само въпрос на време да доведе до световен банков крах. Печатането на пари от правителствата също допълнително натяга тази спирала, и световния финансов крах вече се вижда на хоризонта.

Точно това е и първопричината за измислянето и създаването/съществуването на криптокойните. Те отстраняват именно тези два порока на властимащите и на съвременната световна банкова система. Криптовалутите няма да могат да предотвратят световния финансов срив, но ще го омекотят и ще представляват едно убежище на богатството на хората по време на предстоящата световната финансова и банкова криза.

Забележете едно основно свойство на Биткойна - никой не го налага със закон, и въпреки това хората му вярват и го използват. 90% от фиатните пари на планетата не могат да се похвалят с това, въпреки че са наложени със закон.

Кеш означава налични пари (т.е. банкноти и монети). И контекстът беше такъв.
Ако съдим по броя лица, които използват биткойн, то доверието в него е сравнително ниско.
А фиатните пари печелят доверието на хората навсякъде. Ако изгубят доверието, те престават да изпълняват функциите си и се преминава към бартерна икономика. Това се случва при дълбоки хиперинфлационни кризи.

[mathematician]

Цената расте, защото ежедневно има новини в полза на положителния тренд - например, кантона Цуг в Швейцария, който ще приема плащане на данъци и такси с биткойн; държавна институция в ОАЕ, управляваща свободна икономическа зона, която ще приема плащане в биткойн; кмета на Маями, който иска част от кеша на общината да бъде в биткойн; първа публично търгувана компания в Германия, която обявява, че част от ликвидността си ще държи в биткойн. В резултат търсенето надвишава предлагането, което и сега е малко.

Като измислиха биткоина знаеш ли колко сайтове обявиха поддръжка за плащане чрез биткоин.

И даже се ползваше в началото. Хората си купуваха кафета, пици, хостинг, домейни и пр.

После стана ясно че транзакциите са много скъпи, хората спряха да ползват биткоина за разплащане и сайтовете лека полека дропнаха поддържката на биткоин. Някои все още вкарват, други си я държат. Но като цяло тенденцията за използване на биткоин за разплащане стигна връх и в момента залязва лека полека.

Така че някоя община или държавна институция добавила тази екстра значи че са имали едни пари да изхарчат за някой да им го внедри.

След някои и друга година ще видят че имат 1-2 транзакции на година и ще кажат "за чий го поддържаме това, като никой не го ползва"

Както и стана със сайтовете приемащи биткоини. Видяха че никой не го ползва и го дропнаха след време.

[mathematician]

Защо да няма фундамент? Малък фундамент ли е, че Грейскейл само вчера са купили над 1600 биткойна при изкопани за деня - 900. Или това, че на борсата в Торонто се търгува ETF?

Това не е фундамент

Това е просто още някой решил да вкара пари в балона

[Mateev]

Става въпрос, че електронната форма на фиатните пари са електронни пари. Ако не са физически, значи са електронни. Различните небанкови карти са просто друг вид електронни пари. Друг е въпросът, че и зад тях стоят фиатни пари.
А кешът присъства в компютрите на централните банки като число просто с цел отчетност. За да се знае каква наличност има при тях, какво се намира навън, какви операции са извършени и т.н. В същото време съществува и във физическа форма.
Койните си остават едни виртуални активи, защото не изпълняват функциите на пари.

Е те това в Bold не е вярно. Парите във физическа форма (хартийки и монети) са много пъти по-малко от това, което съществува във банковите компютри. Причината е, че едни и същи хартиени пари се дават много пъти подред като кредити на различни клиенти, тези клиенти си купуват нещо с тези пари, и този, който е получил парите, пак ги връща в банката като депозит. Същите тези пари банката ги дава втори, трети или 10-ти път като кредит на други хора.

Тоест сумата на всички кредити или на всички депозити многократно надвишава сумата на паричната маса в хартия или монети. Тази порочна практика на банките натяга една спирала, която е само въпрос на време да доведе до световен банков крах. Печатането на пари от правителствата също допълнително натяга тази спирала, и световния финансов крах вече се вижда на хоризонта.

Точно това е и първопричината за измислянето и създаването/съществуването на криптокойните. Те отстраняват именно тези два порока на властимащите и на съвременната световна банкова система. Криптовалутите няма да могат да предотвратят световния финансов срив, но ще го омекотят и ще представляват едно убежище на богатството на хората по време на предстоящата световната финансова и банкова криза.

Забележете едно основно свойство на Биткойна - никой не го налага със закон, и въпреки това хората му вярват и го използват. 90% от фиатните пари на планетата не могат да се похвалят с това, въпреки че са наложени със закон.

[cherney]

Или това, че на борсата в Торонто се търгува ETF?

САЩ в продължение на две години не дадоха възможност за регистриране на ETF, но със сигурност ще го направят сега, защото няма да искат на трапезата да са само братовчедите от север.

[DeBeers]

Това плавно пълзене нагоре е видимо от всички, въпреки че няма никакъв фундамент това да се случва.

Защо да няма фундамент? Малък фундамент ли е, че Грейскейл само вчера са купили над 1600 биткойна при изкопани за деня - 900. Или това, че на борсата в Торонто се търгува ETF?

[cherney]

За да расте цената съвсем не е необходимо да има нови инвеститори или новоизкопани койни. Достатъчно е само спекулантите до продължават да търгуват помежду си, но постепенно нагласите им да се променят за все по-висока и по-висока цена.

Точно това се случва в момента. Нагласите на всички са за все по-висока и по-висока цена.

Цената расте, защото ежедневно има новини в полза на положителния тренд - например, кантона Цуг в Швейцария, който ще приема плащане на данъци и такси с биткойн; държавна институция в ОАЕ, управляваща свободна икономическа зона, която ще приема плащане в биткойн; кмета на Маями, който иска част от кеша на общината да бъде в биткойн; първа публично търгувана компания в Германия, която обявява, че част от ликвидността си ще държи в биткойн. В резултат търсенето надвишава предлагането, което и сега е малко.

[Mateev]

Големите "акули" купуваха между $10K-$20. Те от кого точно купуваха ? Темата съществува откакто биткойна беше под $100...

За да расте цената съвсем не е необходимо да има нови инвеститори или новоизкопани койни. Достатъчно е само спекулантите до продължават да търгуват помежду си, но постепенно нагласите им да се променят за все по-висока и по-висока цена.

Точно това се случва в момента. Нагласите на всички са за все по-висока и по-висока цена. Активно търгуващите постепенно си местят ордерите нагоре - както Bid, така и Ask. Това плавно пълзене нагоре е видимо от всички, въпреки че няма никакъв фундамент това да се случва. Просто всички са съгласни цената да пълзи нагоре, и тя пълзи нагоре.

Вече имаме нов пробив на ALL Time Highest High и в момента вече се тества 53000.

[DeBeers]

Не знам до колко е истина, научих обаче, че инвестиралите като Мъск и останалите нямат право по закон да продадат актива преди да са минали 6 месеца. Т.е. купонът ще продължи, от тази гледна точка може да се вдигне още много. Но все пак както знаем последните ще изгорят, така че няма нищо сигурно в тази игра.

А защо ще има последни? Кое ще накара абсолютно всички да напуснат кораба? И преди имаше сривове, цената падаше, но доста хора продължаваха да си купуват или да си ги държат.

[r22]

Факта, че цената на биткойна може да се изстреля с едно съобщение на Мъск, че купил биткойни за 1.5 млрд. долара, е просто смешна работа, ако говорим за стабилен актив. Ако това е изстреляло цената с примерно говоря 20% нагоре за дни, то съобщението, че той ги е продал, ще смъкне цената с 30-40% за по-кратък брой дни. Бам ти актива за съхранение на стойност.
Тия пари на Мъск са били около 0.2% от капитализацията на биткойна по време на новината. За последните няколко месеца се спомена тоя голям играч вкарал 400-500 млн., още един вкарал толкова, трети - и той, една банка купила за 300 млн., добре... 20 играча с тотал на тия суми примерно 20 млрд. долара, ми тва са били 2-3% макс от капитализацията на биткойна по времето на новините. и да го изстрелят със 50-80% за това време.
Ако тия всички продадат в рамките на месец и полека-лека излизат новините, цената ще падне със 60-70-80% надолу от знойните котировки. Те ще спечелят 100% примерно, а шараните, купили на върха ще глътнат 50% вода, ако цената се върне на входа на акулите.
Купон голям, вкарай едни пари дето не ти пука, и се надай ако ти потрябват да е на върха на вълната кеширането. Това е засега положението, другарки и другари инвеститори.
Надявайте се големите инвеститори да са в добро настроение за вашите инвестиции

Не знам до колко е истина, научих обаче, че инвестиралите като Мъск и останалите нямат право по закон да продадат актива преди да са минали 6 месеца. Т.е. купонът ще продължи, от тази гледна точка може да се вдигне още много. Но все пак както знаем последните ще изгорят, така че няма нищо сигурно в тази игра.

[Kildirim_Bei]

За електронните пари бях пуснал линк какво точно разбират под този термин от ЕЦБ.

https://www.ecb.europa.eu/stats/mone.../index.en.html

И даже бях преразказал 2-3 абзаца от линка.

А след още малко ровене от нета даже ви пускам и директивата (баси как комунистически звучи) на ЕС за е-моней от 2009.

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...9L0110&from=EN

Който му се чете да чете

Точно де, електронните пари не са фиатни пари в смисъла на законно платежно средство, но се емитират и изкупуват обратно на база котировки във фиатни пари. Банки могат да издават електронни пари, но те не са законно платежно средство като валутата в съответната държава.
Цитирам ЕЦБ:

“electronic money” means “electronically, including magnetically, stored monetary value as represented by a claim on the issuer which is issued on receipt of funds for the purpose of making payment transactions […], and which is accepted by a natural or legal person other than the electronic money issuer”

Но издателят на електронни пари е лицензиран и контролиран от централна банка в съответната държава. Може да е банка или друга небанкова финансова институция със съответният лиценз за емитент на ел. пари.

Това е голямата борба при койните и приемането им за платежно средство, каквото са електронните пари. Но електронните пари не са общоприето законно патежно средство, като фиата в съответната държава. Електронните пари не могат да съществуват без фиат зад тях, т.е те са подмножество на фиата, но не са точно като него по способност за плащане.
Това е разликата от парите в кредитната карта или апп-чето в телефона, и електронните пари

[mathematician]

За електронните пари бях пуснал линк какво точно разбират под този термин от ЕЦБ.

https://www.ecb.europa.eu/stats/mone.../index.en.html

И даже бях преразказал 2-3 абзаца от линка.

А след още малко ровене от нета даже ви пускам и директивата (баси как комунистически звучи) на ЕС за е-моней от 2009.

https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...9L0110&from=EN

Който му се чете да чете