Биткойн

[Mateev]

Сега остава още една мистерия: Защо тази транзакция с такса 15 сатоши на байт
е обработена в период, в който минималната такса за една транзакция е над 50 сатоши на байт
https://www.blockchain.com/btc/tx/4a...97266df669361d

Не се шашкай. Има много такива на пръв поглед неподдаващи се на логично обяснение транзакции, но това е защото компетентноста ти е на ниско ниво (нищо лично). Ще обясня някои от изключенията, за да не се шашкаш:

1. Какви транзакции ще влязат в следващия блок зависи от това кой го е изкопал. Икономическата логика говори, че миньора трябва да вкара най-скъпите транзакции, за да спечели възможно най-много, но това невинаги е така. Например ако това е пул, то той може първо да сложи транзакциите, с които плаща на своите клиенти, и чак след това ако остане място, да слага чужди транзакции.

2. Има услуга, която се предлага от някои пулове. При тази услуга ако някоя твоя транзакция се забави прекалено дълго, то тогава можеш да платиш на пула някаква сума с отделна транзакция, която дори може да е и в друга криптовалута, и срещу това пула ти направи услугата да включи твоята транзакция в следващия изкопан от него блок. За външни наблюдатели ще изглежда, че пула е глупак, и е включил евтина транзакция в изкопания от него блок.

3. В Bitcoin Core портфейла има специален чекбокс към всяка една транзакция, с който си запазваш правото за в бъдеще да заплатиш добавка към таксата за транзакцията, ако нещо се обърка. Нарича се RBF (Replace-By-Fee) транзакция. Това по принцип е друга транзакция, но пула знае, че с нея добавяш такса към стара транзакция с вече заплатена ниска такса. В блокчейна обаче това не е видимо, и човек може да се заблуди защо точно твоята транзакция минава, пък уж е евтина.

4. Имаше някакво правило в софтуера на биткойна, че миньора е длъжен да задели някакво малко място във всеки един блок за евтини транзакции, чакащи от много дълго време. Не съм много сигурен за това дали въобще го има и дали все още е валидно, но това е едно от възможните обяснения за попаднали евтини транзакции във всеки един блок.

5. Също така има и транзакции, в които има така нареченото LockTime. Такива транзакции не се добавят в блоковете, докато не им изтече времето в секунди.Това пък е точно обратния случай на твоето чудене - има скъпа транзакция, но не влиза в блока.

От този линк можеш да следиш какви транзакции влизат в блоковете и какви не влизат, като ще останеш много учуден ако се задълбочиш във видяното. Има евтини, които влизат, но има и скъпи, които не влизат. Просто развърти филтрите и се кефи на получената информация ....

https://mempool.observer/monitor/

[barbaron]

Вие сега нали сте топ инвеститори, копачи, миньори, експерти и пр. за някакви байтчета и сатошита се разправяте.
Ще каже човек че по 500 транзакции на ден правите и сте се закахърил за таксите.
Между другото като изхвърлите всичкото кеш и биткоина остане единствен и последна инстанция на разплащанията и стане 1 милион трилиона или там колко стане, то една транзакция ще струва колкото една Тесла по моите сметки.
Или това като стане тогава ще му мислите?

Едно нещо харесвам при теб : - не изписваш километрични текстове,
за да обясняваш очевидни неща, заел позата на Наполеон

И в едно си прав -
ако блокчейна на биткойна не се модернизира така, че да се извършват
15,000 транзакции в секунда, с латентно време до 6 секунди и такса за транзакцията 0,1% -
стойността му ще е 0.00000000 след X години
и ще бъде заменен от друг койн.

[absfresh]

Хубава новина, ама надали
Припнах веднага при тях https://crypto.com/cards
да взимам новата крипто-VISA. А тя работата била дълга и дебела
Трябвало да си купиш от тях едни жетони CRO,
които да отлежават при тях 180 дни
и тогава да се кандидатираш за една Crypto.com Visa Card.
==========================================
How do I apply for a Crypto.com Visa Card?

You need to stake CRO tokens for a period of 180 days to apply for a Crypto.com Visa Card. To do so, first sign up for a Crypto.com App account and complete our KYC verification. Next, purchase CRO tokens and deposit them into your Crypto Wallet in the App. If you buy CRO directly in the App, then no action is required. The amount of CRO depends on the card tier you’re applying for.

https://www.reuters.com/article/us-c...KBN2BL0X9?il=0

[mathematician]

Вие сега нали сте топ инвеститори, копачи, миньори, експерти и пр. за някакви байтчета и сатошита се разправяте.

Ще каже човек че по 500 транзакции на ден правите и сте се закахърил за таксите.

Между другото като изхвърлите всичкото кеш и биткоина остане единствен и последна инстанция на разплащанията и стане 1 милион трилиона или там колко стане, то една транзакция ще струва колкото една Тесла по моите сметки.

Или това като стане тогава ще му мислите?

[Mateev]

....
Трябва към това твърдение да се добави фразата: "в някои (кратки) периоди от време"

Не ги знам моментите дали са кратки или дълги, защото моят метод и моят алгоритъм ПРАВИЛНО отчита реалноста такава, каквато е. В миналото е имало цели месеци и дори години със такса, по-ниска от 10 сатоши на байт. Може и да има нещо подобно и за в бъдещя, а може и да е коренно различно и таксата да нарастне до над 1000 сатоши на байт.

Ако внимателно прочетеш долния постинг с картинката ще осъзнаеш, че това е единственият правилен метод, но той много трудно се поддава на алгоритмизиране, и поради тази причина всички прогнозиращи алгоритми се дънят с грешни прогнози. Повечето програмисти не се замислят и вземат Moving Average от определен брой блокове в миналото, което е тотално грешен подход.

Ако те мързи да мислиш и искаш сляпо да се доверяваш на грешни алгоритми, това е твое право. Истината обаче е на друго място - трябва да се следи графиката на мемпула и да се избягват моментите от време, през които тренда е нарастващ. За транзакция са най-удобни моментите с намаляващ тренд, който лесно се прогнозира, защото има дневна и седмична цикличност, която е много стабилна във времето. Просто разгледай тази графика в различни мащаби на времето, за да се убедиш в това със собствените си очи.

Ето още веднъж линка - важен е:
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,count

[barbaron]

В 9 часа сутринта още в следващия блок минаваха всички транзакции с по 7 сатоши на байт и част от транзакциите с по 6 сатоши на байт. Вечерта обаче нещата коренно се промениха. Към момента на писане на този постинг минималната такса за една транзакция е 70 сатоши на байт, но аз не бих рискувал с толкова. Точно сега бих дал 100 сатоши на байт, и пак няма гаранция.
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,count

Сега остава още една мистерия: Защо тази транзакция с такса 15 сатоши на байт
е обработена в период, в който минималната такса за една транзакция е над 50 сатоши на байт
https://www.blockchain.com/btc/tx/4a...97266df669361d

[Mateev]

Задачка за Матеев
Каква такса трябва да платя сега за превод на биткойни = 1 долар, за да пристигнат най-късно след 1 час
Транзакцията ми е само 200 байта

Изглежда настана времето да обясня как се определя най-оптималната такса за една транзакция така, щото с 99.99% вероятност да мине още със следващия блок. Това става посредством наблюдаване и анализиране на мемпула (опашката от транзакции). Вижте тази картинка:



В нея е показано състоянието на мемпула преди няколко минути. Най-горната кафява линия показва колко хиляди транзакции има в опашката. На картинката това са около 65 000 транзакции (скалата е в ляво). Тъй като транзакциите са с различен брой байтове, то ние много трудно можем да кажем колко транзакции ще се съберат в следващия блок. Могат да са 3-4 хиляди, но може и да са под 1000. За по-голяма сигурност приемаме, че ще са само 1000.

Когато движим мишката по графиката се появява едно вертикално прозорче (това в дясно) и в него има следната информация:
- Колонка 1 - Колко сатошита на байт са плащали клиентите като такса за своята транзакция, все още отлежаваща в мемпула
- Колонка 2 - Колко транзакции има с това количество сатошита на байт

Например от табличката на снимката се вижда, че в мемпула има 1 транзакция с над 700 сатоши на байт, две с над 600 сатоши, 2 с над 500, 3 с над 400 и т.н. Цифрите във втората колонка са с натрупване, така че не се хабете да ги сумирате - те вече са сумирани. Ние търсим не реда с маркера, а последния ред с брой транзакции, по-малко от 1000. В случая това е реда с 80 сатоши на байт.

Какво означава този ред?

Ами това означава, че когато дойде следващия блок, в него ще влязат отгоре надолу всички транзакции от 700 до 80 сатоши на байт включително (732 броя) и още 200-300 от по-долния ред.

Имаме ли 100%-ова гаранция при такса 80 сатоши на байт?

Не, нямаме 100%-ова гаранция, защото както виждате докато чакаме идването на следващия блок, в мемпула се натрупват нови и нови транзакции, които променят тази направена моментна снимка. И ако се случи блок, който го чакаме дълго време (напр. половин час), то в рамките на този половин час могат да се натрупат много много на брой транзакции, които са по-скъпи от нашата.

За да не се случи този гаф, има 2 възможни алтернативи:
1. Плащате прекалено голяма такса от типа 300-500 сатоши на байт и си свиркате, защото такава голяма такса с 99.99% вероятност минава в следващите няколко блока. Милионерите и милиардерите предпочитат този метод.
2. Анализирате тренда на мемпула, и ако той е нагоре - отказвате се да правите транзакции. Ако е равен или надолу - ами вече знаете как се определя най-ниската такса. За всеки случай увеличавате с 10% и освен това чуквате чекбокса, който ви позволява за в бъдеще да добавите към цената на транзакцията, ако възникне необходимост от това.

Много е важно да се разбере, че не съществува сума на транзакцията, която да ви даде 100%-ова гаранция. Колкото и голяма сума да заплатите, винаги съществува вероятност някой блок да се забави повече от половин час, и само в рамките на блока таксата за 1 транзакция да нарастне 100 пъти. И ако след този блок тръгне тренд нагоре, и отиде да чакате цяла седмица докато в неделя вечерта нещата се успокоят (има такава седмична цикличност).

ПП: Когато движите мишката по екрана се движи и прозорчето, заедно с маркера в него. Този маркер обаче показва вертикалната позиция на мишката (какво има в дадения цвят), но тя е без значение за нас. Важното е да се убедим, че сме сложили мишката възможно най в дясно на графиката, и след това да гледаме от горе надолу кой е последният ред, а който все още има брой транзакции, по-малък от 1000. Това е нашият ред и това е нашата такса, като разбира се я увеличаваме с около 10% за по-голяма сигурност.

Ако имате въпроси по тази картинка, сега е момента да ги зададете.

[mathematician]

Ами нали за имот говориш - там (все още) не става

Е нали можело у Турция да си купиш имот с биткоини.

Па и Тесла и БВМ

Скоро няма и да става.

Па и да става, предполагам ще искаш да го видиш преди това, демек па ще си требе ходене за оглед.

[barbaron]

В 9 часа сутринта още в следващия блок минаваха всички транзакции с по 7 сатоши на байт и част от транзакциите с по 6 сатоши на байт. Вечерта обаче нещата коренно се промениха. Към момента на писане на този постинг минималната такса за една транзакция е 70 сатоши на байт, но аз не бих рискувал с толкова. Точно сега бих дал 100 сатоши на байт, и пак няма гаранция.
https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,count

КТДД Което Трябваше Да Докажем

Тоест, че не е вярно подвеждащото твърдение на г-н М. по което спорихме оня ден:
"Истинската цена обаче, която е за транзакции между портфейли и за транзакции в посока от портфейл към борса към днешна дата е 7-8 сатоши на байт или около 2000 сатоши за 250 байта транзакция или това прави около 1 долар на транзакция."

Трябва към това твърдение да се добави фразата: "в някои (кратки) периоди от време"

[Mateev]

Задачка за Матеев
Каква такса трябва да платя сега за превод на биткойни = 1 долар, за да пристигнат най-късно след 1 час
Транзакцията ми е само 200 байта

В 9 часа сутринта още в следващия блок минаваха всички транзакции с по 7 сатоши на байт и част от транзакциите с по 6 сатоши на байт. Вечерта обаче нещата коренно се промениха. Към момента на писане на този постинг минималната такса за една транзакция е 70 сатоши на байт, но аз не бих рискувал с толкова. Точно сега бих дал 100 сатоши на байт, и пак няма гаранция.

https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,count

[better]

Е нали били отживелица и всичко щяло да става онлайн, два клика цъка-цака и преводите готови, па и смарт контракт имало.

Ами нали за имот говориш - там (все още) не става

[KMETA]

А бре някой да знае се са изгуби оня професор-философов Иван Терзиев, че нещо ми липсва в коментарите.

[mathematician]

Биткойна създава работни места, при това много. Това са служителите в индустрията, произвеждаща копачки. Това са служителите в хилядите биткойн ферми по света. Това са служителите в електроцентралите, захранващи биткойна. Това са служителите в електроразпределителните предприятия. Това са строители и инженери, проектиращи и строящи нови централи. И не на последно място - това са милионите трейдери или миньори, част от които изхранват семействата си именно с приходите от биткойн.

Въобще биткойна е една ОГРОМНА МНОГОМИЛИАРДНА ИНДУСТРИЯ, колкото и да ти е тъжно за това.

Така е, но ако наемеш 10 човека сутрин да копаят дупки, а следобед да ги зариват - пак ще е създаване на работни места.

Т.е. преливането от пусто в празно създава работни места, но това не променя факта че е преливане от пусто в празно.

Както и че някакви хора се издържат от това - просто това са две непротиворечащи си твърдения.

[KMETA]

Запознайте се с Мариана Господинова

Пари нема, само по любов.

[mathematician]

Става, но отиваме при нотариус

Е нали били отживелица и всичко щяло да става онлайн, два клика цъка-цака и преводите готови, па и смарт контракт имало.