Биткойн

[simo.smo]

Преди 2 века златото е било пари и хората са получавали хартийка срещу него. В момента златото не е пари а е стока. Абсурдно е да очакваш да отидеш при някой с пари и да пискаш замяна пак със същите пари. Получава се нещо от типа искаш да ти заменят банкнот от 100 евро за пари и те ти дават 2 по 50 евро. И преди и сега стойността на парите се е определяла от това какво може да си купиш с тях. Знам, че си златен фен. Предполагам работиш в голям местен търговец на злато. Как ще коментираш текущия спад? По принцип не се вмества в твоята философия и ми е любопитно какво бяснение ще дадеш.

Хехе, тука в тоя форум всеки някого подозира за нещо, знаех, че рано или късно и мен ще ме припознаят с някакъв
Де да бях търговец. Не съм, просто съм фен на златото и среброто.
Сегашния спад - признавам си нямам никакво обяснение. Честно казано очаквах да има спад, но на база спад на пазарите (нов етап на кризата). Очаквах да паднат борсите и с тях и златото, пък борсите растат, а златото пада. Нямам идея, но аз и не спекулирам с него, така че не ме притеснява. Нито съм влагал заемни средства, нито разчитам на тия пари в скоро време, така че само седя и гледам.

При това развитие просто ще си купя още малко. Среброто на тия цени не съм го виждал в Тавекс

А иначе за това, което си написал - не знам не ме ли разбра или не искаш да ме разбереш. Това, което казах е, че преди 2 века когато някой е издадял хартиена валута, той я е гарантирал с някакъв актив. Съответно ако ти отидеш с валутата при него, той ще ти даде насреща покритието. По онова време никои не би приел като разплащателно средство подобна валута ако тя е без някакво покритие.
Съответно днес, ти каза, че човек трябва да е малоумник за да очаква валутата да е с някакво материално покритие. Просто коментара ми беше, че възприятията явно много са се изменили (диаметрално противоположни всъщност).

[kev]

Да, ицко, хубаво нещо е интернета но само за онези които могат да четат. Тези които не могат така и няма да прочетат че съм написал за последните 10 години и ще ми дават таблички за последните 10 месеца!

Иначе, ицко, трябва да ти е ясно че за всяка затормозена държава последният резерв е ВИНАГИ златото! Златото се продава само тогава когато няма откъде другаде мобилизираш капитал. Така е било, така и ще бъде занапред. Намалянето на златния резерв на една централна банка е пряк показател за дълбочината на кризата в съответната държава! Естествено, че преди да фалира една държава ще ошлинка до последно златният си резерв! И точно това е целта, да се прибере златото на финансово катастрофирали държави.

Е те тая категоричност не ми допада! Не само в конкретния случай, а по принцип
Иначе респект за отдадеността на каузата и професионалното защитаване на идеята! Еволюцията си тече с пълна сила и никой от нас индивидуално и конкретно не би могъл да и повлияе и спре. Нашата едиствена задача е или да приемем или да отхвърлим дадена теза, твърдение или факт, но каквото и да направим важното е след време да не се косим ако сме сгрешили или пък да не се възгордяваме ако сме познали
Иначе спор няма, че ще е интересно

П.П. Не е логично според мен, да се отдава такова голямо значение на един метал, бил той и рядък, блестящ и с определени свойства. Не е ли цеността на златото функция единствено на субективната оценка на хората, и в частност на тия които притежават властта в дадения момент!? Замислете се само, какво има в него освен блясъка, трудното му добиване и ограниченото му количество? Нищо! Всичко друго е субективната моментна оценка от банки, търговци, спекуланти и потребители. Та в него няма живот, няма дух, няма емоции, няма развитие! То си е такова от памти века, и никога няма да се промени, за разлика от нас хората, нашите разбирания за света и нашето съзнание. Не е ли по-вероятно бъдещият резерв, бъдещата универсална разменна единица, бъдещата световна валута да е нещо удошевено, нещо живо, нещо което всеки човек би могъл да има или придобие без задължително да се е родил с родословие, богат и богоизбран, някакъв дори не точно определен вид енергия? Биткойните донякъде може и да отговарят на горните условия, но може да има и нещо друго което да се окаже много по-важно, по-ценно и по-достъпно... Не знам, просто се отпуснах и поразсъждавах на глас, така де над клавиатурата

[Muller]

Да, ицко, хубаво нещо е интернета но само за онези които могат да четат. Тези които не могат така и няма да прочетат че съм написал за последните 10 години и ще ми дават таблички за последните 10 месеца!

Иначе, ицко, трябва да ти е ясно че за всяка затормозена държава последният резерв е ВИНАГИ златото! Златото се продава само тогава когато няма откъде другаде мобилизираш капитал. Така е било, така и ще бъде занапред. Намалянето на златния резерв на една централна банка е пряк показател за дълбочината на кризата в съответната държава! Естествено, че преди да фалира една държава ще ошлинка до последно златният си резерв! И точно това е целта, да се прибере златото на финансово катастрофирали държави.

По интересно е кой го е купил щото е продадено не е масовката тя такова нещо няма по времето на Гордън Браун британците смачкаха 50% от златният си резерв за да подпомогнат златният пул и англичаните го офукаха на и около дъновата цена докато държавите губят златните си резерви някой си попълва с астрономически количества защото при нова система в която златото би играло съществена роля частният играч който притежава повече от държавите ще бъде владетелят на новите времена

[Forex Master]

Хубаво нещо е интернета - е виж за последната година как са си "увеличили" резервите[/IMG]

Да, ицко, хубаво нещо е интернета но само за онези които могат да четат. Тези които не могат така и няма да прочетат че съм написал за последните 10 години и ще ми дават таблички за последните 10 месеца!

Иначе, ицко, трябва да ти е ясно че за всяка затормозена държава последният резерв е ВИНАГИ златото! Златото се продава само тогава когато няма откъде другаде мобилизираш капитал. Така е било, така и ще бъде занапред. Намалянето на златния резерв на една централна банка е пряк показател за дълбочината на кризата в съответната държава! Естествено, че преди да фалира една държава ще ошлинка до последно златният си резерв! И точно това е целта, да се прибере златото на финансово катастрофирали държави.

[IvanG]

Хубаво нещо е интернета - е виж за последната година как са си "увеличили" резервите:
27.01.2011 година
17.12.2012 година

п.п.: Те ти и снимка на сравнението, да ти е по- лесно

5 Китай

Официален размер на златните резерви: 1,054.1 тона

Нали не го мислиш сериозно

[itso78]

Иска ти се, но действителноста е съвсем различна! Интересно защо централните банки по света не държат в трезорите си броколи и моркови, а държат злато? А... да не забравя... Как ще обясниш факта, че през последните 10 години повечето ЦБ по света са увеличили резервите си в злато?

Ето, виждаш ли колко си далеч от действителноста като твърдиш че златото не е пари?

Хубаво нещо е интернета - е виж за последната година как са си "увеличили" резервите:
27.01.2011 година[/URL]
17.12.2012 година

п.п.: Те ти и снимка на сравнението, да ти е по- лесно

[Наивник]

Иска ти се, но действителноста е съвсем различна! Интересно защо централните банки по света не държат в трезорите си броколи и моркови, а държат злато? А... да не забравя... Как ще обясниш факта, че през последните 10 години повечето ЦБ по света са увеличили резервите си в злато?

Ето, виждаш ли колко си далеч от действителноста като твърдиш че златото не е пари?

Хихих, преди малко на артиения златен пазар май взеха да го заменят за броколи и моркови. Падна под 1600

[Forex Master]

В момента златото не е пари а е стока.

Иска ти се, но действителноста е съвсем различна! Интересно защо централните банки по света не държат в трезорите си броколи и моркови, а държат злато? А... да не забравя... Как ще обясниш факта, че през последните 10 години повечето ЦБ по света са увеличили резервите си в злато?

Ето, виждаш ли колко си далеч от действителноста като твърдиш че златото не е пари?

[dddd]

Това само показва до колко са се изменили разбиранията на хората. До преди 2 века само малоумник би си дал реалните активи срещу хартийки, които не са обезпечени с нищо. Хартийки, които ако ги занесеш при тоя дето ги е издал, той ще ти даде срещу тях други хартийки, но никога нещо реално.

Не се заяждам, просто подчертавам колко са се променили времената. Може пак да се променят

Преди 2 века златото е било пари и хората са получавали хартийка срещу него. В момента златото не е пари а е стока. Абсурдно е да очакваш да отидеш при някой с пари и да пискаш замяна пак със същите пари. Получава се нещо от типа искаш да ти заменят банкнот от 100 евро за пари и те ти дават 2 по 50 евро. И преди и сега стойността на парите се е определяла от това какво може да си купиш с тях. Знам, че си златен фен. Предполагам работиш в голям местен търговец на злато. Как ще коментираш текущия спад? По принцип не се вмества в твоята философия и ми е любопитно какво бяснение ще дадеш.

[Forex Master]

Да попитам относно сигурността - какво значи (теоретично) да не се държат пари на едно място твърде дълго време. Ако кракера няма физически достъп до wallet.dat - може ли да се корумпира сумата в него ?

Не, не може. Твърде дълго означава не по-дълго от 5 години за много големи суми. След 15-20 години може вече сегашният криптиращ алгоритъм да е слаб, но до тогава той ще е сменен поне 2 пъти.

Има една много вярна приказка. Не може да използваш математиката за да криеш тайни от бъдещето. Практиката досега е показала, че тайнописите от миналото се разгадават от изследователи поне с 2-3 века закъснение. Дори по време на Втората световна англичаните са успели да пробият някои германски военни кодове едва след като са пленили една германска подводница с криптираща машина "Енигма" и са проучили устройството и!

[IvanG]

Да попитам относно сигурността - какво значи (теоретично) да не се държат пари на едно място твърде дълго време. Ако кракера няма физически достъп до wallet.dat - може ли да се корумпира сумата в него ?

[Forex Master]

За да стане биткойна пари то той трябва да бъде приет като платежно средство.

Аз съм го приел за платежно средство. Хората като мен се увеличават с всеки изминал ден. Дали биткойн ще бъде записан в някой закон като законно платежно средство мен ама хич не ме вълнува. Важното е да се приема от този, чийто стоки и услуги аз купувам. И тези търговци стават все повече с всеки изминал ден.

[simo.smo]

Със 100 евро можеш да си купиш всичко от магазините в 17 държави. То е законно платежно средство. От това по-голямо обезпечение здраве. Само малоумник може да си помисли да отиде в някойя централна банка и да поиска да му дадат нещо срещу емитирата банкнота. Естесвено в случай, че е повредена ще ти я подменят.

Това само показва до колко са се изменили разбиранията на хората. До преди 2 века само малоумник би си дал реалните активи срещу хартийки, които не са обезпечени с нищо. Хартийки, които ако ги занесеш при тоя дето ги е издал, той ще ти даде срещу тях други хартийки, но никога нещо реално.

Не се заяждам, просто подчертавам колко са се променили времената. Може пак да се променят

[verimg]

Защо хората трябва да премат Биткойн за пари а не примерно системата на Амазон.

Парите трябва да са неутрални. Останалото са купони. За храна, за почивка, ваучери и т.н. Такива са всъщност и всички валути. Някакви средства дадени на населението да преживява. Такова би било и творението на Амазон. Защо е необходимо някой да стои зад парите? Ами - нали видяхме какво става , някои се изкушават да си понапечатат малко/много. Ами занимават се с глупости вместо да работят. Какво работи един топ-банкер? А един високопоставен държавен чиновник? Така не се прави прогрес. До момента прогресът се случва благодарение на 'глупаците' , които все още бачкат за без пари или притиснати от кредити/това пък е насилие/. Но младото поколение е на обратния полюс, то иска парите, после евентуално работата. Затова и за вбъдеще ще се сложи ред с нещо от рода на биткойн. За да има прогрес. Иначе - прогрес на кукуво лято. А природата не търпи стоене на едно място. Ненужните на прогреса се отстраняват. За да не пречат на потока. Толкова с философиите. Атаки срещу биткойна ще има. Никой не се съмнява. Според мен , още не са започнали сериозните атаки. Който подкрепя атаките е срещу прогреса, трябва да е наясно с това. Така, за себе си просто. Голям трън в задника ще се окаже този биткойн за някои хора.

[dddd]

Ако ида в централата на ЕЦБ и ипредявя една 100 еврова банкнота да си платят обезпечението, те какво ще ми дадат? Най-многото което могат да ми дадат е една хартишка на която пише че ми дължат 100 евро.... хахахаха. Найн, данке! Рупайте си хартишките сами!

Със 100 евро можеш да си купиш всичко от магазините в 17 държави. То е законно платежно средство. От това по-голямо обезпечение здраве. Само малоумник може да си помисли да отиде в някойя централна банка и да поиска да му дадат нещо срещу емитирата банкнота. Естесвено в случай, че е повредена ще ти я подменят.