Биткойн

[vstoykov]

Новите декретни валути не са ударили нулата. Например новият български лев не е ударил нулата. Новото евро не е ударило нулата. Изобщо всички валути, които в момента се ползват за разплащане не са ударили нулата.

Да, въпрос на време е да ударят нулата (ако количеството им в обращение продължи да нараства). Когато това стане - ще дойдат нови на тяхно място.

След като Биткойн също е декретна валута, значи ли и че Биткойн ще удари нулата и кога ще стане това?

Напомням, че Биткойн е икономически експеримент, който се прави за първи път в човешката история.

Критиците ще кажат - ами лалетата? Не бяха ли и те форма на валута (с тях можеше да си купите жилище - както сега можете да си купите жилище с биткойни), която беше образувала балон?

Разликата между лалетата и Биткойн е това, че Биткойн може да се ползва за плащане удобно. Докато луковиците на лалета не може да ги нарежете на парчета без да се изгуби стойността им. А биткойните може да ги режете до 1 сатоши. А ако се наложи - ще бъде обновен софтуера така, че да може да се реже и на по-малки парчета (няма да се наложи скоро). Можете да пращате биткойни на получатели по Интернет. Лалетата не могат да се пращат по Интернет - трябва да се ползва някаква форма на транспорт, да се чака...

Биткойните е удобно да се ползват като пари - може ли да се каже, че това е тяхната присъща стойност?

От друга страна има безкрайно много различни криптовалути. Всеки може да вземе изходния код на Биткойн, да го модифицира (например да му смени името и някои подпрограми) и да каже - ето, имаме нова криптовалута. И действително много хора се възползваха и сега имаме един куп криптовалути.

А ако този процес на инфлация (появяват се нови и нови криптовалути в неограничено количество) продължи? Няма ли това да понижи цените на всички криптовалути (включително и Биткойн). С какво Биткойн е по-специален? Нима само защото това е първата популярна криптовалута, хората ще "вярват" в нея отказвайки да ползват други криптовалути?

Именно това е особно интересно да се тества на практика. И то се тества - появяват се нови криптовалути. Но не безкрайно много - броят им е доста ограничен. Защо?

Може би е свързано с едно странно явление в икономиката - първите две-три компании в дадена ниша обират почти целия пазар. Например Кока Кола и Пепси; Интел и АМД. Можете ли да изброите други марки кола? Други марки процесори?

Нима други производители на кола не могат да направят подобен продукт (с не по-малко лошо качество) от напитките с марки Кока Кола и Пепси? Защо пазарния им дял е толкова нищожен?

Биткойн и Лайткойн могат да се възползват от същата особеност на човешката психология - да бъдат главните "играчи" на пазара само защото са главните "играчи" на пазара.

[индианеца]

Дай пример - коя хартиена валута е ударила нулата?

Извади 1 лев от НРБ и пробвай да си купиш хляб с него.

Всички.

[daneda121]

Стойков,
всички декретни/хартиени пари дългосрочно удрят нулата. Няма изключения.

Дай пример - коя хартиена валута е ударила нулата?

[индианеца]

Според Joe Weisenthal Биткойн не е валутата на бъдещето, защото няма intrinsic value (вижте статията му "Bitcoin Is A Joke" в Business Insider).

Доларът обаче има intrinsic value (присъща стойност).

Защо? Защото в САЩ има купища закони, според които доларът има intrinsic value.

Например няма как да си платите данъците ако нямате американски долари. Ако искате да ползвате банковата система - трябва да имате сметка в американски долари. Защото другите търговци също имат сметка в долари.

Тоест трябва да ползвате долари, защото другите ползват долари. А всеки от "другите" ползват долари, защото "другите" ползват долари.

Освен това САЩ имат военна мощ, която могат да ползват за да наложат на други хора по света да ползват долари.

Но каква е присъщата стойност на Биткойн? Никаква. Биткойн е декретна валута (fiat currency) във възможно най-буквален смисъл на това понятие.

Има и по-лошо - Биткойн е просто обект на спекулация. Подобно на прословутите лалета. Хората ги купуват, защото смятат, че цената им ще се повиши и ще могат да ги продадат на по-висока цена.

(Горното е преразказ с много съкращения на идеите от посочената статия и не е мое мнение.)

Стойков,
всички декретни/хартиени пари дългосрочно удрят нулата. Няма изключения.

[vstoykov]

Според Joe Weisenthal Биткойн не е валутата на бъдещето, защото няма intrinsic value (вижте статията му "Bitcoin Is A Joke" в Business Insider).

Доларът обаче има intrinsic value (присъща стойност).

Защо? Защото в САЩ има купища закони, според които доларът има intrinsic value.

Например няма как да си платите данъците ако нямате американски долари. Ако искате да ползвате банковата система - трябва да имате сметка в американски долари. Защото другите търговци също имат сметка в долари.

Тоест трябва да ползвате долари, защото другите ползват долари. А всеки от "другите" ползват долари, защото "другите" ползват долари.

Освен това САЩ имат военна мощ, която могат да ползват за да наложат на други хора по света да ползват долари.

Но каква е присъщата стойност на Биткойн? Никаква. Биткойн е декретна валута (fiat currency) във възможно най-буквалния смисъл на това понятие.

Има и по-лошо - Биткойн е просто обект на спекулация. Подобно на прословутите лалета. Хората ги купуват, защото смятат, че цената им ще се повиши и ще могат да ги продадат на по-висока цена.

(Горното е преразказ с много съкращения на идеите от посочената статия и не е мое мнение.)

[индианеца]

Интересно ми е как различавате койните от марките примерно...

Без да имам големи претенции - какво е пари ?

* средство за размята
* разчетна еденица
* трябва да са
- трайни
- делими
- лесно преносими
- заменими (ако аз ти дам 1 лев, ти може да ми върнеш друг 1 лев)

* най-важно -> трябва да съхраняват стойност !

На всичко без последното би отговорила всяка хартиена валута. Но дългосрочно нейната стойност винаги клони към 0 (зеро), поради възможността да създадеш неограничено количество хартия. Сиреч никаква стойност не можеш да съхраниш дългорочно. Златото и среброто е пари в най-чист вид с 5000 години традиция и отговарят напълно. Биткойна не същестува физически и един вид на милостта на компютрите. Изтрий си единственият уалет и биткойните престават да съществуват, но иначе биха съхранили стойност. Но какво би станало ако 5 дена няма ток ....

[VankaZ]

Коя бг платформа за търговия с биткойн бихте ми препоръчали? Благодаря!

[Forex Master]

Интересно ми е как различавате койните от марките примерно...

Биткойните са пари - едни и същи, взаимозаменями, едно и също качество. Като разделя 1 биткойн на 2 части и след това ги събера, той струва точно пак 1 биткойн. 1 марка като я разделя на 2, след това като я събера вече не струва колкото 1 марка. Марките са милиони различни видове и сериии. Дори едни и същи марки могат да струват различно, защото качеството им може да е различно в зависимост от това, как са съхранявани.

[VP]

Ако имахте да кажем голяма сума пари в някаква валута, как бихте ги инвестирали и защо:

- биткойн
- злато или друг ценен метал
- акции на консервативни компании
- бутилка вино с колекционерска стойност
- награждавана колекция пощенски марки
- класически автомобил с колекционерска стойност


Интересно ми е как различавате койните от марките примерно...

[Forex Master]

Копринения Път отново е на линия... Разбира се, не е това причината за поскъпване на биткойн, но е доста показателно за ограничените възможности на агенциите за сигурност в Интернет, когато не могат да сложат ръка на паричните преводи.

Already at its launch the new version of the site offered its users a choice from 500 various drug listings.

"'It took the FBI two-and-a-half years to do what they did ... but four weeks of temporary silence is all they got,” reads a note from the site administrator, who as in the case with the shuttered site, goes under the nickname of 'Dread Pirate Roberts'.

“Silk Road has risen from the ashes, and is now ready and waiting for you all to return home," it adds.

[Forex Master]

Би ли дал мнение според теб ,това важи ли и за LTC-то или там нещата са други ???

Взаимовръзката между биткойн и лайткойн е като между златото и среброто. В един момент от човешката история златото е станало много скъпо за да се използва във всекидневният търговски оборот. Ето защо са започнали да използват сребро. А в един момент дори и среброто е станало прекалено скъпо и са започнали да използват мед и да секат медни монети... А преди няколко века испанците са хвърляли от корабите в морето платината, защото са я смятали за некачествено сребро... Такива ми ти работи.

Предимството на лайткойн пред биткойн е само едно, но то е достатъчно за да съществува. Може да се копа от хора с по-скромни миньорски възможности. Всички които изпадат от "надпреварата във въоръженията" при биткойна се закачат за лайткойн. Съсредоточаването на копането при биткойна в малко на брой пулове е огромен минус за биткойн и това рано или късно ще доведе до огромни проблеми при биткойна. Но тава са неизследвани територии в икономическата теория... Как да предотвратиш един очертаващ се монопол да не изяде сам себе си, ако си част от самия него?! Тъй като най-ценото на този очертаващ се монопол е това, че той не е монопол!!!

Всеки проблем при биткойн ще е част от успеха при лайткойн. А проблеми при биткойна има и ще има много.... Така или иначе духът от бутилката е изпуснат и връщане назад няма. Ако не е биткойн или лайткойн ще е някаква друга разпределена валута без единоличен издател. Времето на декретните пари изтече! Ние ще сме зрителите на първия ред, които ще наблюдаваме краха на една система преживяла векове наред. За добро или за лошо... ще сме на първия ред!

[sirex]

Купувате си биткойни, физическо инвестиционно злато и сребро. Слагате ги някъде на сигурно място и се занимавате с всекидневната си работа без да мислите за тях през следващите 4-5 години. Това е печелившата формула. Ще спечели този, който успее да съхрани капиталите си през следващите години, а не този който следи курсовете ежедневно и се опитва да спечели чрез спекулации.[/QUOTE]

Би ли дал мнение според теб ,това важи ли и за LTC-то или там нещата са други ???

[Forex Master]

Овча история, 50% ръст за седмица, а още е рано за паника.

Паника има... Но при тези, които продадаха на 150, 200, 250... с надеждата да си купят отново на по-ниски нива. Но.... ядец.

Аз лично няма да продавам с цел спекулация до 2017 г. Казвал съм го многократно. До тогава вероятността да спечелите от къси биткойни е много малка и рискът просто не си струва. Постепенно истинските пари ще преминават от слабите ръце към по-силните. Така е със златото и среброто, така е и с биткойните.

Купувате си биткойни, физическо инвестиционно злато и сребро. Слагате ги някъде на сигурно място и се занимавате с всекидневната си работа без да мислите за тях през следващите 4-5 години. Това е печелившата формула. Ще спечели този, който успее да съхрани капиталите си през следващите години, а не този който следи курсовете ежедневно и се опитва да спечели чрез спекулации.

[индианеца]

Овча история, 50% ръст за седмица, а още е рано за паника.

[Forex Master]

Защо до 2017?

Защото след 2017 г. почти нищо няма да е останало от сегашната финансова система. Ще има куп нови неща.