Биткойн

[MiceM]

Банките.

Трейдър на Супера, ако банките печелеха от дефлация, то нямаше QE 1,2,3 ... и този неистов писък колко лошо нещо е дефлацията!

[verimg]

Дефлацията е ограбване, крадат ти живота направо.

Търговците имат навика да слагат голяма търговска надценка, така че една разумна дефлация не ги плаши. Търговците изтеглили кредит, на които банката им чука на вратата вият на умряло. Но - някой бил ли ги е по главата да взимат кредити - да се простират според чергата. Но - алчност.
Т.е. - живота, ти си го крадеш сам, ако си бил алчен. И си плащаш - всеки си плаща накрая

[verimg]

Всички ние щяхме да живеем много по добре, ако алчноста не се беше издигнала в култ.
Дори в последно време, срещам статии, че алчноста била хубаво нещо.... е как ще е хубаво нещо, аз винаги когато съм бил алчен съм губил.

Само в последно време ли?
Ами, че то отдавна се вьртят такива идеи, ако си бил егоист - щял си да успееш. Познавам хора, които си развалиха семействата, за да консумират с 'пълни шепи' от живота, станаха крайната фаза на егоисти - социопати, което си е психическо заболяване.
Жалкото е, че се съсипва страхотен ресурс. Да погледнем ли българската икономика?
Жалкото е , че алчността съсипва труда на много хора, поколения. Например, какъв друг мотив би имал изхвърлилият селектирани семена за посев с едничката цел да купи ТКЗС-то за 1 лев??. И да бъде 'богат' и 'успял'. Винаги съм се чудел как спят тези хора, но напоследък приех, че просто са такива. И поне не ми създават дискомфорт.

Но едно е най-лошото - започва да липсва мотивация за работа у хората , които наистина знаят и могат да работят, тъй като трудът така или иначе ще бъде ограбен. Дали с лихви, изгорели депозити или директно от мутряги. Именно затова се появяват такива системи като биткойн - алтернативни методи за оценка на труда, а не 'обезпечените с дълг' фиатни пари.
Търси се пробив, за да оцелее светът. Защото - само с банки , спекуланти и силови изпълнения откровено се върви към самоунищожение.

[supertrader]

IvanG

Банките.

[IvanG]

Дефлацията е ограбване, крадат ти живота направо.

Кой те краде като има дефлация ?

[supertrader]

IvanG

На теб ти трябват стоки и услуги, не ти трябва дълг. Ако имаш откъде да получиш всичко което потребяваш за какво са ти пари и дълг. Дълга възниква когато заявиш и прехвърлиш стойност към този който ще ти направи дадена стока от която имаш нужда, а с него и доверието че ще получиш стоката. Дълговете могат да се разменят и да опосредствят размяната на стоките, това е цялата философия.Стига с тия бондове - измама са, пирамида.

[supertrader]

Xman1

Дефлацията е ограбване, крадат ти живота направо.

[dsx500]

Да но хората взимат кредити за глупости... например за техника. Няма смисъл човек днес да вземе 1000лв. кредит за голям телевизор, защото утре ще си вземе същия телевизор за 500лв.

Мобилните телефони са в същата графа, автомобилите също... и тн. и тн. все неща които стават по евтини с времето, а не по скъпи. Така на практика повечето хора си оскъпяват в пъти живота, защото евентуално се "страхуват от инфлацията".

Едно е да се взима кредит за бизнес... друго е за текущи нужди. Едно е да имаш определен тип техника и да печелиш пари от нея... друго е да си вземеш телевизор.

Според мен хората като цяло не си правят добре сметката... защото ги заливат с противоречива информация. Заплашват ги с инфлацията... е как инфлацията ще ти изяде парите като ги нямаш?! Повечето хора които взимат кредити нямат пари... как инфлацията ще им ги изяде?!

Всеки който взима кредит в България тряба да си има едно на ум, че в момента в който се появи неочаквана ситуация, кредиторите няма да проявят нито човечност нито разбиране, а ще му пратят мутри.

Чесно казано и на 3% лихва, не бих взел кредит, ако знам че като се разболя ще ми пратят мутри.... или по просто казано, по добре болен със стар телевизор, отколкото болен и гонен от мутри.

Другото за което много хора правят грешка е неправилното предположение, че човек живее днес, а не утре... да но и утре е ден... няма нищо по лошо от стар, болен човек с дългове. Няма смисъл от тази лакомия за притежаване на безумни работи. Повечето неща които са наистина важни, не са особено скъпи или са безплатни.

Всички ние щяхме да живеем много по добре, ако алчноста не се беше издигнала в култ.
Дори в последно време, срещам статии, че алчноста била хубаво нещо.... е как ще е хубаво нещо, аз винаги когато съм бил алчен съм губил. Как може да има хора които твърдят, че да си алчен е хубаво нещо?! Колко трябва да е глупав някой за да повярва в такова безумие. Именно алчните хора губят най много, защото алчноста, заслепява трезвата преценка.

Рядко го казвам но си прав. С изключение за мутрите, сега пращат съдия-изпълнител

И все пак инфлацията е в полза на длъжниците. Не тези дребните, дето не могат да смятат, а големите - бизнес и банки.

[supertrader]

IvanG

Не бондовия пазар е порочен, той е помпа за изсмукване на пари от реалната икономика и наливане на незаслужени пари още които политиците да разпределят защото не им стигат тези от данъците. Нищо общо - бъдещ продукт но не данъци, това нещо отровното - бондовете трябва да се забрани.

[IvanG]

Заемането на пари е своеобразна форма на оценка, то е израз на доверие. Няма как да станат нещата без някой да оценява и да присъжда доверие или недоверие на икономическите субекти.Това би забавило много развитието и икономиката ще стане екстензивна. Друг е въпроса че банките не са квалифицирани адекватно на съвремието да я вършат тази работа.
Пари които са обезпечени със създаването на конкретен бъдещ продукт, това е бъдещето - нещо което не е акция като днешните, не е и пари като фиатните необезпечени с нищо пари днес и е дигитален, криптиран запис който представлява стойността на даден продукт в бъдеще време и в момента на размяната му срещу продукта престава да съществува. Прехода ще е размяна на фиатни пари срещу такива дигитални записи, а тях за продукти и в един момент просто ще се разменят такива записи.

Днешните пари са обезпечени с дълг.

Не може да имаш криптирана валута обезпечена със стойността на продукт в бъдеще време - върху това се крепи целия бондов пазар и той е а-ха пред каталясване. Само свободният пазар ще прецени колко струва тази стока в бъдещ момент спрямо общоприета валута

[supertrader]

Заемането на пари е своеобразна форма на оценка, то е израз на доверие. Няма как да станат нещата без някой да оценява и да присъжда доверие или недоверие на икономическите субекти.Това би забавило много развитието и икономиката ще стане екстензивна. Друг е въпроса че банките не са квалифицирани адекватно на съвремието да я вършат тази работа.
Пари които са обезпечени със създаването на конкретен бъдещ продукт, това е бъдещето - нещо което не е акция като днешните, не е и пари като фиатните необезпечени с нищо пари днес и е дигитален, криптиран запис който представлява стойността на даден продукт в бъдеще време и в момента на размяната му срещу продукта престава да съществува. Прехода ще е размяна на фиатни пари срещу такива дигитални записи, а тях за продукти и в един момент просто ще се разменят такива записи.

[dsx500]

Ти това нещо сериозно ли си го мислиш?!


Кредита е точно като една гелотина... която чака една грешна стъпка от теб, за да ти отсече главата.... а човек се разболява.... остава без работа и тн. и тн. при едно такова положение, не стига всичко останало... ами и всеки месец ти идва падеж.

Та не мога да разбера какво губят нормалните хора... ако нямат пари да си купят нещо, значи не могат да си го позволят.

На запад има кредити с много ниска лихва... но тук такива кредити няма... освен това тук като не можеш да си върнеш кредита те подгонват разни узаконени мутри... нещо което на запад го няма.

Напълно съм съгласен, ненавиждам кредити, но ако спестяваш пари ти ги яде инфлацията, в този контекст казах че губят.

[fefo]

Теглиш кредит, да кажем стойност на парите единица, при висока инфлация връщаш същите пари + лихва, но стойността им вече е под единица.

А в тая лихва инфлацията не е пресметната така ли?

Това са номерата на централните банки да поддържат растеж, но резултата е че нормалните хора които не живеят на кредит губят.

Глуууууупооостиии!!!

Иначе най-естествено е да няма инфлация или дефлация, една единица стойност трябва да е същото след 10-20-30 години. Което не означава че не трябва да падат цените по други причини.

Споре мен идеалната криптовалута от бъдещето ще е точно нещо такова. Ще се саморегулира по някакъв механизъм...

[dsx500]

А ти не предполагаш ли че естествения процес е дефлационния - когато цените падат и всичко е евтино и хората могат да си го купуват и няма да има нужда да теглят кредити.

Инфлацията е измислена от лихварите да карат другите да работят за тях като поддържат цените високи. Искат всичко да е скъпо за да трябва хората да да им теглят кредитите, после да им начисляват лихви и докато им я носят да пропагандират как инфлацията е жизненонеобходима за икономическото оцеляване.

И ти трейдъре си един от тях ;-)

Бъркаш се нещо, инфлацията е в полза на длъжниците. Теглиш кредит, да кажем стойност на парите единица, при висока инфлация връщаш същите пари + лихва, но стойността им вече е под единица.

Това са номерата на централните банки да поддържат растеж, но резултата е че нормалните хора които не живеят на кредит губят.

Иначе най-естествено е да няма инфлация или дефлация, една единица стойност трябва да е същото след 10-20-30 години. Което не означава че не трябва да падат цените по други причини.

[IvanG]

Биткойн е муртипликатор на дефлация, той може да съществува само в условия на дефлация. В условия на инфлация поради липсата на компесаторен ефект при него той просто ще се нулира като стойност.
Да технологията съм на друго мнение - тя е бъдещето , но не и в този и вид дори софтуерно.

А ти не предполагаш ли че естествения процес е дефлационния - когато цените падат и всичко е евтино и хората могат да си го купуват и няма да има нужда да теглят кредити.

Инфлацията е измислена от лихварите да карат другите да работят за тях като поддържат цените високи. Искат всичко да е скъпо за да трябва хората да да им теглят кредитите, после да им начисляват лихви и докато им я носят да пропагандират как инфлацията е жизненонеобходима за икономическото оцеляване.

И ти трейдъре си един от тях ;-)