Биткойн

[Frosty]

Ще го листнат на борсата в Чикаго-като фючърс.
Много хора мрънкаха,че не е регулирано,непризнато от големите.
Ето и това става.

Моя брокер от понеделник започва да го предлага като дериват,разбирай фючърс.
Искат да прецакат печелившата стратегия- бай енд холд,сети се що.
За сега само за Биткойна и Етера.
Мисля,чрез Сакса.

Големите пари влизат в крипто,дръжте се!

Държа се... да не падна от смях.
Аз чакам първо българските пенсионни фондове, европейските банки и английските фондове да си вложат активите в биткойни тогава ще вляза.
Хемилиано, какво се радваш на тия фючърси след като няма реална покупка. Дали фючърсите ще са върху температурата на въздуха или върху цената на биткойна е все тая.

[4ervenasgan]

според мен като го листнат на CME ще го разпорят от шортене

+++++++

[Xman1]

Абе, те да го листнат... След това идея си нямаш колко деривати ще се нароят върху фючърса. Фючърси, опции върху фючърса, ЕТН-и, дабъл, трипъл ливъриджвани. Шорт ЕТН-и, дабъл трипъл такива. И това е само светлата страна на нещата

Това какво значение има?!... могат да си играят на лотария колкото искат, но те никога няма да бъдат "индекса", ако ме разбираш какво имам в предвид. Златото го манипулират с хартийки, нефта го манипулира ОПЕК (като увеличава/намалява добивите), храните ги манипулират други "хитряги"... Биткойна не могат да го манипулират по този начин.

Моето предположение е, че всички които не могат или не искат, поради някаква причина дида си купят директно Биткойн, ще си купят фючърси. Но това не означава, че цената ще се качи (много е лесно така, а нещата никога не са "лесни"), най вероятно първоначално цената ще падне, но в дългосрочен план ще си върви нагоре. Който скъсява, просто ще гризне дръвцето рано или късно... защото Биткойн може най-много да падне със 100%, а може да се качи 2 - 3 пъти...


Те май вече правят някакви тестове... http://www.cmegroup.com/trading/equi...x/bitcoin.html

[Наивник]

Проблема им е... че няма как да свалят цената просто със шортене. Защото индекса идва от крипто-борсите, а не от тях. При златото е обратно... индекса идва от фючърсите, а не от реалната търговия (която почти липсва, защото се разменят основно хартии, а златото физически не мърда).

Освен това всеки може да си напечата хартийки, че притежава милиони тонове злато, ако е "човек" на правилния "човек". Това при Биткойн е просто абсолютно невъзможно, а и много лесно се прави одит, за разлика от златото (което трябва кюлче по кюлче да го броят и да проверяват всяко кюлче дали няма волфрам в него).

Абе, те да го листнат... След това идея си нямаш колко деривати ще се нароят върху фючърса. Фючърси, опции върху фючърса, ЕТН-и, дабъл, трипъл ливъриджвани. Шорт ЕТН-и, дабъл трипъл такива. И това е само светлата страна на нещата

[Xman1]

Инфлацията е неизбежна. Иронията е, че ако криптовалутите изведнъж станат новото статукво, и според мечтите на всички няма централизиран регулатор, ще настане точно дива инфлация. Всеки ден ще никнат нови, а старите ще се размножават както биткойна направи вече няколко пъти. Крайният ефект ще е нещо като шестократното увеличение в цените в Европа в рамките на няма и два века, когато Испания е започнала да внася злато и сребро от колониите си, но много по-лош, защото наистина всеки ще може да влива новото злато в пазара. Всички се радват, че биткойн има вграден лимит, но какъв е смисълът от него като лимит на бройката криптовалути няма? Изобщо как си представяш, че тези които влизат последни ще се навият да платят актуални цени за нещо което някой е изкопал за няма и час у тях през 2010, вместо просто и те да си направят тяхна? Коя по-голяма или богата държава няма да постъпи така? Остави държави, а големите корпорации? Уолмарт само в САЩ имат над 1 милион служители. Честито, на всички ще се плаща с Уолмарткойн.

Това че излизат нови монети с хиляди, нищо не означава, защото в един момент хората ще спрат да купуват всяка безмислена нова монета. Тези които имат смисъл и полза ще поскъпват, останалите просто ще отидат в небитието (както се случва с всички безмислени неща).

Всеки може да си направи "нова" монета, но е съвсем друг въпрос, дали тази монета ще има някаква стойност. Излизането на нови монети не води до инфлация при Биткойн. Единствените които могат да "откраднат" някаква стойност от Биткойн, са тези които предлагат някаква подобрена функционалност спрямо тази на Биткойн. Например повече транзакции (Биткойн кеш, Лайткойн) или умни договори (Етер).

според мен като го листнат на CME ще го разпорят от шортене

Проблема им е... че няма как да свалят цената просто със шортене. Защото индекса идва от крипто-борсите, а не от тях. При златото е обратно... индекса идва от фючърсите, а не от реалната търговия (която почти липсва, защото се разменят основно хартии, а златото физически не мърда).

Освен това всеки може да си напечата хартийки, че притежава милиони тонове злато, ако е "човек" на правилния "човек". Това при Биткойн е просто абсолютно невъзможно, а и много лесно се прави одит, за разлика от златото (което трябва кюлче по кюлче да го броят и да проверяват всяко кюлче дали няма волфрам в него).

[Penko]

Ще го листнат на борсата в Чикаго-като фючърс.
Много хора мрънкаха,че не е регулирано,непризнато от големите.
Ето и това става.

Моя брокер от понеделник започва да го предлага като дериват,разбирай фючърс.
Искат да прецакат печелившата стратегия- бай енд холд,сети се що.
За сега само за Биткойна и Етера.
Мисля,чрез Сакса.

Големите пари влизат в крипто,дръжте се!
който има топки,може да се повози на ракета.
Аз съм in

не става без риск,сухо дупе риба не яде.

според мен като го листнат на CME ще го разпорят от шортене

[Abnell]

При всяка еволюционна стъпка напред има повторения на "остарели" неща.


Създателят на Биткойн се очертава да е един от най гениалните хора на всички времена.


Няма процес във вселената който да може да черпи енергия от бъдещето... само човешката "гениална" икономика го може това (посредсвом безкрайни кредити)... не усещаш ли че сме в "противоречие" със самата вселена?! Сатоши реално ни спасява живота, защото като дойде голямата криза (кризата която ще трябва да балансира "1 - 2 века живот на заем"), няма да има друго спасение. Това че някой си мисли, че е много гениален и е постигнал голям напредък с безкрайни кредити и инфлация, не означава, че тези неща наистина работят. Ако работеха, Китай щеше да е най великата цивилизация, защото са измислили фиатните пари, хиляди години преди Европа. Според мен ние просто ще наблюдаваме края на фиатните пари, а можеби и края на кредитите в този им вид. (разбира се кредити ще има, но не по този начин като в момента)

Инфлацията е неизбежна. Иронията е, че ако криптовалутите изведнъж станат новото статукво, и според мечтите на всички няма централизиран регулатор, ще настане точно дива инфлация. Всеки ден ще никнат нови, а старите ще се размножават както биткойна направи вече няколко пъти. Крайният ефект ще е нещо като шестократното увеличение в цените в Европа в рамките на няма и два века, когато Испания е започнала да внася злато и сребро от колониите си, но много по-лош, защото наистина всеки ще може да влива новото злато в пазара. Всички се радват, че биткойн има вграден лимит, но какъв е смисълът от него като лимит на бройката криптовалути няма? Изобщо как си представяш, че тези които влизат последни ще се навият да платят актуални цени за нещо което някой е изкопал за няма и час у тях през 2010, вместо просто и те да си направят тяхна? Коя по-голяма или богата държава няма да постъпи така? Остави държави, а големите корпорации? Уолмарт само в САЩ имат над 1 милион служители. Честито, на всички ще се плаща с Уолмарткойн.

[Xman1]

Трябва ти малко по-критичен поглед. Биткойн е тотално сбъркан като концепция. Връща ни в зората на капитализма от 16-17 век. Това е пълна глупост.

Създателите на биткойн са били добри програмисти и спецове в криптирането. Но икономически неграмотни.

При всяка еволюционна стъпка напред има повторения на "остарели" неща.


Създателят на Биткойн се очертава да е един от най гениалните хора на всички времена.


Няма процес във вселената който да може да черпи енергия от бъдещето... само човешката "гениална" икономика го може това (посредсвом безкрайни кредити)... не усещаш ли че сме в "противоречие" със самата вселена?! Сатоши реално ни спасява живота, защото като дойде голямата криза (кризата която ще трябва да балансира "1 - 2 века живот на заем"), няма да има друго спасение. Това че някой си мисли, че е много гениален и е постигнал голям напредък с безкрайни кредити и инфлация, не означава, че тези неща наистина работят. Ако работеха, Китай щеше да е най великата цивилизация, защото са измислили фиатните пари, хиляди години преди Европа. Според мен ние просто ще наблюдаваме края на фиатните пари, а можеби и края на кредитите в този им вид. (разбира се кредити ще има, но не по този начин като в момента)


Истинската сила на криптовалутите ще се види при следващата криза (когато и да е тя). Криптовалутите са хеджиране, срещу манипулациите на банките... блокверигата не може да бъде манипулирана с "политически приоми".

Докато правителствата си играеха да замазват поразиите на банките и да взЕмат "мерки"... т.е. да взЕмат пари от всички нас, за да спасяват банките. Появи се един човек и с една идея преобърна света с главата надолу. При следващия опит на банките да си играят като "господарите на света", това ще бъде краят им. Човечеството вече има технология, неподвластна на банки и правителства, технология, която е подвластна само на строги математически правила.

[Money]

Конструктивната опозиция е хубаво нещо, но за съжаление повечето коментари са си чист хейт. Аз до тук почти не видях коментари със смислени анти-крипто аргументи. Също така никой не каза, как си представя системата на бъдещето и кога "нормалната" банкова система ще може да прави моментални транзакции. (навсякъде сроковете са "бизнес дни"... не минути и не часове)


Има някои смислени аргументи, да речем, че PoW в един момент може да започне да потребява твърде много енергия и дали имаме нужда, от чак такава сигурност. Но на този етап това не е проблем, защото крипто все още представлява твърде малка част от световната икономика.

Трябва ти малко по-критичен поглед. Биткойн е тотално сбъркан като концепция. Връща ни в зората на капитализма от 16-17 век. Това е пълна глупост.

Създателите на биткойн са били добри програмисти и спецове в криптирането. Но икономически неграмотни.

[hemilio]

Какво се очаква след 2 седмици...за втори път го споменаваш в рамките на 2 дена ?

Ще го листнат на борсата в Чикаго-като фючърс.
Много хора мрънкаха,че не е регулирано,непризнато от големите.
Ето и това става.

Моя брокер от понеделник започва да го предлага като дериват,разбирай фючърс.
Искат да прецакат печелившата стратегия- бай енд холд,сети се що.
За сега само за Биткойна и Етера.
Мисля,чрез Сакса.

Големите пари влизат в крипто,дръжте се!
който има топки,може да се повози на ракета.
Аз съм in

не става без риск,сухо дупе риба не яде.

[Money]

Xman1 - На криптото последния му проблем е консумацията на енергия и той също така е решим чрез отоплителни устройства които да генерират транзакциите колкото и фантастично да звучи. Големия проблем на криптото е мащаба, то изобщо няма глобално измерение в каквото се развива сега и никога и няма да има освен като схема на Понци - пирамидка.Но не казвам че не е полезна, напротив очаквам да е много поучителна и е с образователна насоченост.
Бързите транзакции не са чак толкова невъзможни и при един мегабайт, важен е мащаба и той определя дали ще покрият нуждите.Някой трябва да спре този бум на голобалната икономика, защото локалната на места убива бъдещето с липсата си.

И аз така мисля

[Vladi666]

Какво се очаква след 2 седмици...за втори път го споменаваш в рамките на 2 дена ?

[hemilio]

мечти мечти по-скоро в момента от страх ще има як спад надолу :-)

Искаш ли да си поговорим само след две седмици?

[nasco_3]

Подкрепям мнението на Xman1.Мисля че Биткойн ще е майката на всички нови криптоси и ще се ползава не за търговия или разплащане, а за складиране на богатство.Това си е мое убеждение,както беше и мое решениета за покупка на биткойни на цени от 5 до 9 хил лева.Мисля че никой тука не купи на тези нива ,освен мен.Аз го писах преди месец или по-малко.

[marin1]

Гледам че го пуснаха и по другите борси, но аз "малко" закъснях.

Само да се похваля че и аз съм в играта! Пуснали са го в Bittrex и там похарчих Биткоин стотинките, наистина бе голямо неудобство че го имаше преди само на една борса.