Солидарност с Варна против строенето в Морската градина! (петиция)

[НАИВHИК]

Малко глупав спор заформяте тук. Мерене на пишки, що ли???? Красиви градове са и двата. По едно стечение на обстоятелствата - и двата български. Само не ми обяснявайте че в малка България има място за сепаратизъм.

[Jay Gould]

..

Доста измислици вкарваш, а ако си от Пловдив, язък ти за произхода тогава от хубавия град от който си. Да сравняваш двата града обаче е нелепо, по причина, че имат доста различно развитие и население. Дори в момента частта от БВП която отделят от бюджета си за централната власт са съвсем различни. Само ти казах долу, къде да намериш статистически данни ако още ги пазят в НСИ. Колкото до Пловдив, за съжаление той в момента има подобни на Варна проблеми, за това и икономическото му развитие е в застой, нещо което този град определено не заслужава.

Определено обаче доказваш, че между жителите на Източна България и тези в Западна не може и никога не е имало нищо общо нито в историята нито сега, нито като манталитет, нито като омразата която изпитват жителите на Западна България към жителите и градовете на изток! Ние и Вие сме съвсем различни хора. И в древността и днес - много повече ни разделя, отколкото може да ни обедини. Да се караме обаче на тема кой е по-по-най за мен е глупаво. В Пловдив бизнеса е бил съвсем друг - Ако прочетеш "Комуналния капитализъм" и някой други книжки се вижда, че една голяма част от него е с държавата и преди и след освобождението. Във Варна тоя процент бизнес с държавата е съвсем друг и доста по-малък по време на турците и след тях.

[tarantula]

аиде малко по полека с даните пиленце

1 во кажи нещо за катедралата успение богороди4но наи голямата обществена сграда в новата бг държава варненци ли дават парите или цяла бг за да се насади бг самосузнание в това гагаузко -влашко село.за каква икономика ми говориш в варна долината на голямата химия не е варна.преди девети септември колко консулства на 4ужди държави е имало в пловдив и колко в варна.парите които се въртят в варна на варненци ли са или на некои друг.даи да сравним като архитектура главната на пловдив и варна и ще разберем къде е била парата.варненското ндк и то ли с варненски пари е направено.събрали сте цялата влашка селяния как искаш да имате развитие и просперитет

[Jay Gould]

гагауз аиде малко по скоино за варна. варна никога не е бил наи богатия град в българия...

Данните са на разположение в НСИ - от създаването му през 1880 (Статистическо отделение към Министерството на правосъдието - 21 януари 1880 г. и Статистическо организационно отделение към Министерството на финансите - 25 юни 1880 г.), или поне ги имаше в НСИ преди 15 тина години. В последните 2 десетилетия градът е една от пералните на пари в страната. Много от едрия легален бизнес бе принуден с наредба на МС да отвори офиси в столицата и там да премести данъчната си регистрация, но тук останаха да се въртят едни куфарчета с пачки, с неясен произход. Не случайно масовото строителство тук имаше смешни размери, за това си има причина.
В последните 10 г. Бургас стана номер едно по БВП на глава от населението, или поне беше преди няколко години, водейки пред Варна и доста пред София. В Бургас обаче има една доста по разумна политика и на предишния и на сегашния кмет, за разлика от нашият гащник и шайката в общината. Варна - За първи път в новата история на града, след освобождението - общината не само няма пари които да дава на другите градове като закъсат за кеш (както е било от 1880 до към 1990 г.), а емирира дългове, което само може да ни говори за изумителната некомпетентност и крадливост на властта на партиите в най-новата ни история.

ПС: И да те успокоя, въпреки, че нямам нищо против гагаузите (които никога не са били жители на град Варна, а са били лоялни жители на околните села наоколо, но на мен родата ми е от - село Шипка и село Стоевци, от Плевен - град, от София - град и от Прага (Чехия). Варненци част от тях стават едва след преврата от 19 май 1934 г., а по другата линия в 40 те години покрай ученето във ВИНС - а.

В някой от картите на Стара Варна може да се види делението на града при освобождението. Имало е голяма:
Гръцка махала, Арменска махала, Еврейска махала и Турска махала. Арменци и гърци са най-многобройни от населението в града. Българското население в града не е дислоцирано в отделна махала, а е пръснато и е сравнително малко на брой. Само за 10-20 години обаче, след освобождението населението в града расте главоломно.

[Jay Gould]

Снимки - STARA VARNA * Стара Варна - към 2000 снимки (стари и нови), карти на града (стари), гравюри и албуми (стари)

Крайбрежната алея - Преди и Сега



От това което може да се види на снимките може да се забележи, че градът е озеленяван целенасочено от освобождението до 1989 г. Преди освобождението градът не е бил зелен. След строежа на Морската започва и озеленяване на улиците което е изключително бурно и силно и масово (ако се съди по-снимките) след 1945 г.
За съжаление след 1989 г. започва точно обратното, секат се улични дървета, не се садят нови вътре в града - а Морската е окрадена от цигани (те откраднаха почти всичко бронзови скулптури - включително значимия Козел в Алпинеума - символ на града) и от общинарите, които искат да съсипят и Парка след като разрушиха стотици исторически значими сгради и паметници на културата последните 20 години.

Въобще българската политика последните 20 години във Варна се изразява само в 1 нещо! Да съсипем колкото се може повече тоя град и да го направим колкото се може по-грозен и безличен. Защо се прави това? Вероятни с някаква цел. Може ли да се строи в града без да се секат дървета и без да се събарят стари паметници на архитектурата? Разбира се, че може и доказателствата ги има, там където наистина много съвестни предприемачи и строители са вложили старание което ще краси града и следващите столетия. От общината и партиите обаче не толерират тях - а варварите които рушат и секат всичко.

[tarantula]

гагауз аиде малко по скоино за варна

варна никога не е бил наи богатия град в българия нито преди девети септември ни то по турско.и наи тъпите форумни амеби знаят 4е това е бил филибето маина не слу4аино руснаците са го направили столица на сан стефанска бг.а варна си е бил едно гагаузко и гръцко село.не слу4аино на берлинския конгрес изпра6тат петициа от цялото население 4е не искат да са 4аст от бг.икономиката на варна е около девня.за плажовете ви кво да говоря пълно менте са. като стане магистралата до солун за 3 4аса само горнооряховските проститутки ще идват да се пе4ат продажните дупенца.имате една морска градина и на нея ще и видите сметката както и на бмф.

[Jay Gould]

Не знам колко от вас знаят следния факт. Във Варна почти не е имало естествени плажове за разлика от Златни пясъци. Едва когато се изгражда вълноломът, само за няколко години морето натрупва сегашните южен, централен и северен плаж. Офицерският току се появява и изчезва в зависимост от това дали морето го добавя или отнася. Със строежа на буните идеята бе плажната ивица да се удължи до Почивка, като морето натрупа пясък между тях. Това се получи, но на някой места, на други - поради това, че теченията се променят и строителите на буните не са взели предвид някой фактори пясък не можа да се натрупа. За това, по татово време около 1 година огромни камиони докарваха пясък някъде от вътрешността и го изсипваха на брега между буните. Когато дойде демокрацията това спря, за това следващите години морето добави още пясък на някой места, а на други просто отнесе плажа. Буните в оригиналния им проект така и не са довършени. Там не се е взело предвид и друго. Поради малкото разстояние между тях, там се събират на много места водорасли, което не е много приятно за къпещите се. Въобще мисля си, че ако бе построен още един вълнолом малко след офицерския плаж, то щеше да се получи една огромна плажна ивица подобна на тази от вълнолома до малкото Казино, но те са направили няколко по-малки буни. Буните заедно с Аспаруховия мост са може би най-голямото вложение което татовия режим е направил за града и двете мероприятия са безбожно скъпи особено буните - които обаче може да се каже вече са се изплатили реално докарвайки пари в икономиката, като цяло. При правилна експоатация на алея 1 тя е златна мина. Друг е въпроса, че това сега не се прави и златния период от 90 те до 1998 и от 2001 до 2005 г. в момента е само бледа сянка.
Другото което трябва да се направи е още един мост, както и ново пристанище. Това е във финансовите възможности дори само на града, ако не се налагаше да внася повечето от приходите си в метрополията. Въобще от това което знам и от историческите документи и от преди 9 септември 1944 г. Варна е бил най-богатия град в страната както след, така и преди 9 ти. В момента обаче е така зле управляван, а централната власт го смуче като вампир така жестоко, че градът запада, което си мисля, че е преднамерено поради омразата на повечето последни министър председатели към съгражданите ми. От Костов до Бойко, може би само без Царя, всички пикаят газ като се спомене Варна. Въпреки това обаче тоя град исторически е на такова място, че дори да се разруши от ядрен взрив само за броени години той отново ще изникне. Защо?
1. според доклад на ООН това е един от трите града в страната ни които имат бъдещо развитие през следващите 50 - 100 г.
2. тук винаги още от неолита е имало селища и търговия. Климатът е отвратителен, но въпреки това. Защо? Не знам.. Едва ли и някой знае, но факт е дори златното съкровище - Най-старото злато в света - Най-древните украшения от злато, около 10 века по-стари от египетските, са открити във Варна през 70-те години на миналия век. , то не е произведено тук, е от Карпатите ... Какво прави златото тук? Търговия - бизнес. С какво? Най-вероятно е търгувано за сол копана край Провадия, защото тук злато няма със сигурност. Дали е спечелено със сол, не зная факт е обаче, че тук винаги ще има бизнес, дори центраните власти да искат всички да се местят към столицата (както е сега с големите компании от града) или дори да разрушат града. Не случайно хан Аспарух е направил първата си столица тук, за да може да контролира новосъздадената държава и търговските пътища на новата си държава, която тогава е била североизтока на днешна България.

Малко история:

Скоро четох "Добруджанското деспотство" от ст.н.с. д.и.н. Георги Атанасов. Изключително задълбочен и увлекателен труд, обхващащ периода от 1000 година до идването на турците. Там например пише за превземането на града от Цар Калоян. Когато Калоян обсажда Варна, градът е гръцки и се охранява от местна гвардия и западни наемници. Войната е доста кървава и за двете страни и вбесен след превземането Калоян опожарява, събаря всяка сграда във Варна и изколва цялото население, до крак. В продължение на години тук няма нищо. Нито един човек, никаква търговия, бизнес, население, но само след няколко десетилетия има нов и пак процъфтяващ град. Следващите кандидати да го превземат - византийци, а по-късно граф Амедей Савойски си чупят зъбките. Под чия власт е бил тогава града. Така и не е много ясно. Водил се е български град, но явно е имал някакво самостоятелно управление, защото църквата му не е била подчинена на патриаршията в Търново, нито на тази в Константинопол, а е била местна. В една грамота се пише за майката на един от Българските царе и се смята, че тя е живяла тук и градът е бил неин.. Най-вероятно е точно така, защото не е бил подвластен на Търново, макар да е бил лоялен към тогавашна България и при конфронтации е заставал на страната на България - (случая с графа на Савоя). Едва няколко години по-късно Варна влиза в състава на Добруджанското деспотство, вероятно пак по дипломатически път. Градът въобще май е превземан на 2 пъти последните 1000 години до руско - турската война от 1828 г.. От Калоян и от татарите още един път:

"От книгата ставя ясно следното - След 10 век, Варна е превземана два пъти - Веднъж от Калоян, който опожарява, разрушава целия град и избива всичките му жители, като, след това, градът пак не влиза в пределите на България (защото реално вече го няма) и около 70 г. почти няма търговия в областта, което говори, че разрухата е била пълна. Втория случай е когато татарите го превземат. Тогава градът е подложен на грабежи, но оцелява. Според Несебърската хроника тъкмо татарите на Актав превземат Варна, коя-то преди това е столица на Иванко. "В година 1399, на 2 февруари, в деня петък, Варна бе заробена от безбожните татари". А после??? "През 1402 г. Калиакра вероятно е овладяна от Генуа. Удостоверява го автентичен документот канцеларията на унгарския крал Сигизмунд Люксембурски с дата 8 септем-ври 1402 г." - как генузеците са овладели Варна? Не е ясно, но едва ли насила. Те в продължение на десетилетия са си чупили зъбите в града, въпреки, че са го подлагали на морски блокади и обсади.
Войната на Варна + Добруджанското деспотство срещу Генуа е с променлив успех десетилетия наред. Генуезците правят много отстъпки и търпят не едно поражение, но с проблемите на Венеция в Средиземно море (съюзник на Добруджанското деспотство), към края - явно успяват да насочат повече кораби в Черно море и да добият надмощие над местната флота на Добруджанското деспотство и Варна. Към края на Добруджанското деспотство, Генуа реално успява да извоюва благоприятен за нея мир, след десетилетията на морска война с княжеството.

"Този източник неостава съмнение, че генуезците се разпореждат в Калиакра през ранната есенна 1402 г. Очевидно Калиакрае завзета от генуезците около месец след битката при Анкара. Мирът от 1403 г.само затвърждава придобивките (включително Калиакра). Нещо повече, Калиакра ще да е билаизходна точка на Генуезката флота за овладяване на други стратегически точ-ки по черноморския западен бряг. Известно е, че на 6 юни 1404 г. генуезкиятблагородник Селагрузо ди Негро завладява крепостта Галата до Варна и я за-държа цяла година" - кой обаче изгонва генуезците от крайбрежните градове?

"Крал Мирчо I се спуска на юг с помощта на българите (Видинския цар Константин, по това време унгарски васал). През 1404-5 г. отвоюва от генуезците Калиакра, Галата и Варна? Не - Варна не е превземана. Няма битка, но в един миг генуезците ги няма и хората на румънския крал владеят града. На подобни идеи води една негова грамота, датиранакъм 1404-1406 г. Мирчо I успява да се задържи в Дръстър, Калиакра, бившите столици на добруджанските феодалникняжества до около 1415-1417 г., когато Мехмед I овладява Добруджадо Дунавската делта. Посочени бяха ред документи, според които Мирчо I се изживява като наследник на дръстърския господар Тертери на добруджанския деспот Добротица. Впрочем, той винаги правиразлика в положението си на воевода на Влахия от това на господарна Дръстър и деспот на земите на Добротица (Tristrii dominus acterrarum Dobrodicii despotus)"

"През 1397 г. в Калиакра отсяда унгарският крал Сигизмунд – сигурно указание, че крепостта не е в ръцете на османските турци;– Около 1397 г. след битката при Никопол край Калиакра преминава баварският рицар Ханс Шилтбергер, който твърди, че е столица на Третата България (???????); – През 1399 г. татарите на Актав превземат Варна, бившата престолнинана Иванко, след кървава обсада и подлагат града на грабеж и опожаряване. Не е сигурно, че това е с одобрението на султан Баязид I;– Наличието на монети на Баязид I предполага, че градът е включен в паричната циркулация на Османската империя в края на ХIV в. Многобройните монети на Баязид I са регистрирани още във Варна и Кастрици; Кой гони татарите не е ясно. Турците? Да те наистина разбиват татарите само година по-късно и отрязват главата на Актав, но не са владетели на града. От 1402 г. Калиакра е в ръцете на Генуезците. Крепостта вероятно е защитавана от гарнизон, лоялен на турския султан. Затова свидетелстват посочените по-горе монети на Баязид I;

В 1404 г. в Калиакра и Дръстър се установява администрация на крал Мирчо I, който се задържа в региона на бившето Добруджанско деспотство и Дръстърското господарство до около 1416-1417 г. "

Имали ли е после битка с турците за Варна? Не мисля.. Не са намерени доказателства за това.. Мирчо I е изтласкан от Добруджа от турците, но за града - вероятно прехода от последните християнски владетели към турците е минал мирно.

[Jay Gould]

Много готино Абе тези на Рапонги кога ще махнат тези отвратителни пластмаси

Да ти кажа и на мен в началото не ми харесваха, но няколко пъти след като бяхме с половинката на плаж там, ами не е чак толкова зле.. Със шезлонгите долу и пътеките и сервитьорките които разнасят питиета не е зле. Е, малко кич, но какво пък ..

[Jay Gould]

Поне ги подмениха с по-"автентично" изглеждащи.
Джей, тези делфини толкова близо до брега "монтаж" ли са?

Делфините не са монтаж. Те са поредица от снимки. Френда се е опитвал да ги хване, но на повечето се вижда или само опашка или размазани делфини, за това сложих тия снимки, че тук поне малко по-ясно се вижда.

[Jay Gould]

Ами почвайте протести....То лозето не ще молитва...а мотика. Макар,че щом е минало през Общинския съвет това решение....не виждам смисъл.Най много да изядете по някоя полицейска палка.Просто всичко си е ЗАКОННО....друг е въпросът дали е правилно и морално

Сега ще се види. Съгражданите ми не си падат много по протестите и масовите мероприятие, но си имат понякога други методи на въздействие не по-малко ефективни.
С палките за да стане е вероятно да се наложи да се дислоцират в града полицаи от други части на страната. Например, когато бяха протестите против Цар Киро, местните ченгета демонстративно не се месиха и стояха настрани с ръце в джобовете, едва два-три часа след почване на вълненията пристигнаха бусчета с подкрепления и много полицаи от някъде другаде, вече не помня от къде точно ги бяха докарали. Тогава бях свидетел на много комична ситуация.
Демонстрантите тичат в една посока, след тях тичат новопристигналите подкрепления, а местните ченгета тичат в съвсем друга посока
На уличките до колхозния пазар видях следното - Отделение местни полицаи, строени и начело с командира си и се води следния диалог:
- Накъде тръгнаха протестиращите сега?
- Натам! - сочи някакво от ченгетата правилната посока.
- Тогава ние тръгваме насам,.......... за да минем от еди къде си!
... И всички се хилят ... (Там няма пукнат протестираш и е невъзможно да се стигне до демонстрантите) и всички с лек тръст потеглят към спокойните улички, далеч от демонстрантите. ).
Сблъсъците покрай циганската махала и арестите бяха предизвикани от други полицаи, не от местните, като местните накрая искат или не трябва все пак да се намесят за да не ги уволнят или накажат.

На протеста за горивата по-миналата неделя полицията също се държа доста добре въпреки, че протестиращите на няколко пъти нарушиха първоначално планирания маршрут. И не само това - От катедралата, където трябваше да приключи шествието на пешеходците, до бензиностанцията на Лукойл въпреки, че целия булевард Владислав бе блокиран часове наред, нямаше нито един полицай или поне аз не видях. Дори един.. Малко преди бензиностанцията ТИР удари без да иска една от протестиращите коли - Наложи се да се чака полицията, защото се оказа, че няма кьорав полицай на 2 км. околовръст. Едва когато група от най-буйните глави около 10 коли отиде да блокира въпреки всичко и летището, като минах на връщане от там, бяха пристигнали ченгета и пишеха актове на най-запалените.

Обяснявам си действията на местната полиция само с това, че в града - както е голям, така всеки на някого е някакъв. Тук сме като едно село, почти всички имаме общи познати, или при търсене ще се намерят такива, всеки на някого е човек, всеки познава някой който може би ще свърши една или друга работа. За това, си мисля, че за да се наложи да се стигне до бой (нещо което не съм виждал да правят нашите ченгета - дори в 1997 г.), ще е нужно както бе покрай случая с Катуница, да изпратят пак полицаи от други области на страната във Варна.

[vale1]

Браво за снимките - много си ни е хубав града !

[val/she]

Много готино Абе тези на Рапонги кога ще махнат тези отвратителни пластмаси

Поне ги подмениха с по-"автентично" изглеждащи.

Джей, тези делфини толкова близо до брега "монтаж" ли са?

[НАИВHИК]

Малко извън темата - снимки от града

Много готино Абе тези на Рапонги кога ще махнат тези отвратителни пластмаси

[smirenoto]

Малко извън темата - снимки от града



























ааааааааааа... тази жълта къща на Шишковата градинка ми е любимата в града. Продаваха я, ама бе няколко милиона евро..

Красиво е! Не им позволявайте да го осерат !

[BOBAN1]

Застрояват 2/3 от Морската градина на Варна от 28.03.2012

Ами почвайте протести....То лозето не ще молитва...а мотика.

Макар,че щом е минало през Общинския съвет това решение....не виждам смисъл.Най много да изядете по някоя полицейска палка.Просто всичко си е ЗАКОННО....друг е въпросът дали е правилно и морално