Фалит на Украйна,след 6 месеца фалит и на България!

[supertrader]

Julius

България е един голям град население ! Да охкаш че пари изтичат навън ! влизат и излизат пари и сме част от глобалната система. Ще видиш каква ще бъде сметката на тези които деглобализират и се деглобализират прекалено , изключено е тогава да си възхитен на глупостите които са правили. Изтичали били пари , насърчавали чужденците да си изтеглят парите. Друг по ефективен начин да ги накараш наистина да бягат няма освен този хубаво да ги изплашиш че няма да плащаш.

[Julius]

Re: Julius

Просто дълговете ще сe плащат...

Точно така!

Това обикновено е първата мисъл на един безработен... и определено е във възможностите му!

п.с.
А тези дългове към кого ли са? И тези дългове като се изплащат дали пък и те не изтичат навън?

[lookff]

Re: ip_investor

Но да оставим техническата страна на въпроса и да погледнем фундаментално на нещата. Сегашния курс на лева е вреден, защото просто не отразява производителността на нашата икономика. Той оскъпява всички стоки и услуги, произведени в България, особено на фона на нашия регион.

Хайде "фундаментално" да отговориш, как точно курса - цитирам : "оскъпява всички стоки и услуги, произведени в България, особено на фона на нашия регион"

Дай малко повече инфо плийз, спрямо кои страни, кои точно стоки и услуги и т.н.
Иначе излиза, че само повтаряш клишета и заучени фрази.

[supertrader]

Julius

А колко болезнено ще е резерва да се свие до 7 милиарда не се е видяло , дори да го мъчат да го свият под 14 милиарда много трудно ще го свият. Левовете като станат малко стават и търсени , икономиката си има санитарен минимум под който не може да се свие , това означава хората да се откажат да задоволяват текущите си потребности на най елементарно ниво. Хайде не ни плашете че народа ще откаже масово да спре да диша. Просто дълговете ще си плащат , с дълговете много неща могат да се направят..те са стока която може да се продава и могат така да се пакетират че да станат гаранция срещу хиперинфлацията и да влязат пари срещу тях , защото парите ще търсят пътя за защита от хиперинфлация която е неизбежна и в долари и в евра ще има такава.И за да е още по спокойно и в юани ще има.Дефлационната спирала сама по чисто технически причини ще се прекъсне , няма как да не стане при свилото се производство в световен мащаб едно леко търсене да се появи и няма икономика която да го посрещне а по време на лага докато отговори икономиката какви хвъркащи цени ще има:-)

[Julius]

haha...

Благодаря ти supertrader!

Оправи ми настроението за целия ден.

п.с.
Определено си super... но не знам дали си trader!?

Търговците знаят доста добре какво е баланс и какво тек. с/ка!

[supertrader]

Julius

Стега с тези теории за текущи сметки и търговски баланс , такова животно отдавна няма. Тези неща винаги са балансирани някак и някъде , никого не сме били да ни дава стока пък ние да не му я плащаме.Сигурно се плаща щом като се дава нали !

[prodigal]

ip_investor, изперкал инвестор ли означава ? Успокой се, приходите в хазната са си добре, данъци няма да се вдигат и курса на лева да се сваля. Ти се моли за каквото си искаш, но ненужно ни убеждаваш ние за какво трябва да се молим

Има едно рационално обяснение защо толкова хора искат да девалвират лева - най-вероятно имат ипотечен в лева.

Абе зарежи вместо да се чудят как да изкарат повече пари, те ми умуват има ли чалъм да не върнат част от заемите си Умря Марко... Такива лихви ще им треснат, че ще се чудят от къде им е дошло.

Колегата по-долу не даде смислено обяснение защо скъпия долар би ни помогнал по някакъв начин?! Ние не сме Япония, а България и в долари внасяме в пъти повече, отколкото изнасяме! Друга заблуда е, че икономиката ни ще е по конкурентноспособна, ако поевтинее валутата. Единствено краткосрочно ще намалеят разходите за заплати и данъци и ще се ограничи потреблението на вносни стоки в малка степен. При тези нива на заплатите и данъците това не решава нищо. Загубите обаче ще са убийствени и затова толкова обичат да ни плашат с борда По последни данни промишленото производство в страните с девалвирали валути е намаляло два пъти повече от това в България със ”скъпия лев”!!

Свиването на икономиката не означава непременно разширяване на дисбалансите, а по-често обратното. Например:

Посещенията на чужденци в България през януари 2009 г. са 266 697 и намаляват спрямо същия период на 2008 г. с 9.9%.

Пътуванията на българските граждани в чужбина започват да намаляват от ноември 2008 г. и през януари 2009 г. достигат 338 440 броя, като намалението им спрямо януари 2008 г. е 30.5%.

Всеки може да предположи дали нетно е останала повече валута в страната от миналия януари, независимо от намалелите посещения на чужденци.

[ip_investor]

Да уточня едно нещо - и аз смятам, че падането на борда под натиск е възможно най-лошият вариант за България. Трябва борда да остане, но курса плавно да се сваля, докато се намалят дефицита по текущата сметка и търговския дефицит до приемливи нива (3-4%). Едва ли ще е необходима повече от 15-25% обезценка, за да се постигнат тези нива. Когато дефицитите се превърнат в излишъци, може да почнат да го вдигат пак.

Да, това може да стане и от само себе си, но едва след като обеднеем до просешка тояга. Тогава вече ще е късно за каквито и да е мерки.

[Julius]

% на изписаните глупости от всички мнения надхвърля 90 в тази тема!

Направо е потресаващо!!!

Орешарски веднъж беше споменал, че санитарния минимум за да функционира борда е 6.8 млрд. евро! Резервите на БНБ в момента са 24 млрд. евро...

Слезат ли под тази сума - свиването на икономиката ще е толкова болезнено, че няма да останат никакви поддръжници на борда. Няма да има нужните средства за обезпечаване на основните процеси... пазарните норми ще са се обезмислили... то отсега вече бартера започна да процъфтява... а ако резервите се свият двойно - представям си!

Та както беше казал един: "Дискусията дали да запазим борда ми прилича на разговора на пътници в самолет чието гориво свършва, а те спорят дали да продължат да летят или да падат!"

Така че какви са вариантите резервите да не слезат под санитарния минимум?

Дупката в търговския баланс ще се свие със сигурност с намаляването на преките инвестиции, но няма да изчезне! Може да се свие до 10-12-15% дори... но има неща, които щем не щем ще продължим да внасяме... така че баланса по текущата сметка ще продължи да е отрицателен!

И тъй като преките инвестиции се очертава вече да не покриват на 100% тази дупка, въпросът какво ще продължим да изнасяме? Не сме от най-конкурентните... докато дефлацията не ни направи пак по-евтини... в противен случай, могат да решат контролирана девалвация - примерно до нивото на изчислената от БНБ натрупана инфлация в полза на лева спрямо еврото /69%/ - което ни води до курс 1:3.305353

Заеми е ясно, че ще ни дават до един определен момент... след него вече - не!

Оттам общия платежен баланс се очертава да стане отрицателен - и съответно със същата сума да започнат да намаляват резервите на БНБ, респективно и левовете в обръщение...

p.s.
На този етап съм оптимист за функционирането на борда... но при рязка /или слабо негативна, но продължителна/ промяна в условията - не знам!

p.p.s.
Има и ще продължава да има балъци, които да си мислят, че борда като падне и левовите им кредити ще се обезценят!

p.p.p.s.

Вчера гледах краставиците - от 3.70 до 4лв в магазина. Хех...ми че в Дания, в центъра на Копенхаген, ги продават по 5 крони парчето. т.е. килото излиза 4лв. Портокалите са по евтини...а Дания е най-скъпата страна в Европа - датчаните ходят пазаруват в Германия.

Рядко смислено мнение в този форум.

Не знам само кое й смисленото на тая простотия?
Най-евтиното свинско, което видях там беше 100 гр. - 40 крони!
И сами можете да си сметнете колко е килото, при условие, че една крона е 26 ст.!
Не знам само при тоя обменен курс как на пича с краставиците му се връзват 5 крони на 4 лева?

A, забравих... ЧЕСТИТА БАБА МАРТА!

[GotTTi]

Re: GotTTi

Да точно дълговете им са причината и те се надяват така абе нещо да стане и дълговете да се зачеркнат , тъй да се каже да се изпарят. Друга причина няма..

И ако се окаже че влезем в ЕРМ2 при сегашниа курс ще се окаже че тази премия която са давали на банките за да имат кредит в лева в разлика с евров кредит е била излишна. 2-3 % процента и нагоре при ипотечен разлика натрупано в годините не е малка сума. 99.99% от хората с такъв кредит които не са превалутирали в последните 2 години ще дадат мило и драго да си изплатят имота с парите за едно кисело мляко.

[ip_investor]

Re: ip_investor

Срив в приходната част ще има и то много сериозиен. Не забравяйте, че реално кризата удари част българския бизнес (работещ за износ) едва през ноември миналата година - само преди 4 месеца. Освен това с харченето на огромни средства от бюджетния "излишък" през декември, правителството на практика отложи кризата с още 2 месеца. Допълнително забавяне се получава от факта, че сега се плащат годишните данъци за миналата година, които ще са значителен, но еднократен приход за бюджета. Да добавим това и факта, че повечето фирми не бързат със съкращенията преди да са сигурни, че спада е постоянен, а не временен.

Всичко това означава, че кризата едва сега започва за българския бизнес, а докато я усети и бюджета ще минат още няколко месеца. Веднъж започне ли обаче, спада ще също толкова стремителен и драстичен както в реалния бизнес, а вероятно дори и повече. При намаляващи доходи и непрекъснати разкрития за огромни кражби на държавни средства, хората съвсем ще спрат да си плащат данъците.

Но да оставим техническата страна на въпроса и да погледнем фундаментално на нещата. Сегашния курс на лева е вреден, защото просто не отразява производителността на нашата икономика. Той оскъпява вички стоки и услуги, произведени в България, особено на фона на нашия регион. Преди се оплаквахме, че няма пари и затова не можем да въведем нови технологии и практики за по-висока производителност. Е, парите дойдоха, но ние ги вложихме в плазми и недвижими имоти. Това е, сега и Господ не може да спаси курса на лева от падане. Ако по някаква причина борда успее да се запази, ни чака масово изселение от България на всички, които могат да се махнат, защото вече ще е напълно безпредметно да се живее в корумпирана и престъпна държвава, при положение, че цените са същите и дори по-високи от свестните дръжави. Как ще се отрази това на икономиката вие си преценете.

Да точно дълговете им са причината и те се надяват така абе нещо да стане и дълговете да се зачеркнат , тъй да се каже да се изпарят. Друга причина няма..

Абсолютно никакви дългове нямам. Трябват ми пари за развитето на бизнеса, но при тези условия ще трябва да мина и без тях

[supertrader]

GotTTi

Да точно дълговете им са причината и те се надяват така абе нещо да стане и дълговете да се зачеркнат , тъй да се каже да се изпарят. Друга причина няма..

[supertrader]

...

Просто краденето трябва да спре , е няма да може да откраднеш и да бутнеш под дюшека пачките или в сейфа , няма да може да имаш спечелени пари и това да не се вижда , няма да може да продадеш стока и да не и платиш данъка защото някой щя я купи и той ще впише в съвършенно анонимна карта данъка който е платил купувайки твоята стока и когато се каже че този данък се намалява с 5% сам той ще си потърси парите от тази карта и няма как да не се разбере че данъкъка не е платен - той е платил купувайки стоката а търговеца не го е внесъл - платил.Няма да може да продават дрога без да се види че някой харчи пари за дрога защото той няма да има кеш банкноти които да се завъртят.Въобще коренно ще се променят нещата , тази криза не е кризата от 29 година в САЩ. На ИБ им писна да правят най кухия бизнес , те като добри хора дават пари и събират пари за да да инвестират а после им се казва гледайте си работата хайде да ги загубите.Действителто това е краят на това устройство на финансовата система в този и вид , краят на парите в кеш , краят на така наречената Буркан банк както и викаме в България. Е просто и е дошло времето. Протекционизмът не е лош и той ще бъде местна полити която ще се редуцира според състоянието на местната икономика , право да работят имат и хората в САЩ и в България и в Китай. Не може работните места да се концентрират в определени точки на света а другите да бъдат безработни-не става.Умря марко на тази икономика. Промените ще тръгнат от ЕС , САЩ в момента не може.Ще има срив в стойността на еврото и обезценка с което ЕС ще възтановят и пуснат икономиката да заработи , ще поддържаме Китай за да не се избият там.Потреблението на суровини и енергоносители в бъдеще стриктно ще се регулира и в моменти когато се отправя да прави пикове ще се вземат решения за яки данъци и високи цени с което да се провокира спестяваненето им. Друг начин няма ,другото е да се върнем в каменната ера.

[GotTTi]

ip_investor, изперкал инвестор ли означава ? Успокой се, приходите в хазната са си добре, данъци няма да се вдигат и курса на лева да се сваля. Ти се моли за каквото си искаш, но ненужно ни убеждаваш ние за какво трябва да се молим

Има едно рационално обяснение защо толкова хора искат да девалвират лева - най-вероятно имат ипотечен в лева.

[YMEH_TOCTEP]

Re: ip_investor

Промените не винаги се случват постепенно. "Пилците се броят на есен". И аз не вярвам да излезем на минус, но единствената причина затова е че парите в българия са 80% мафиотски, а не от нещо, което зависи от кризата.

Все пак, да попитаме шампиона по фалиране - polki. Той е фалирал многократно, има дългогодиешен опит и тъкмо го обявиха за почти невинен в мъчително дело за некомпетентност. Polki, ти си.

Очевидно виждаш срив на приходната част на бюджета , до вчера беше с излишък ! Колко недостиг може да развием ? Когато става въпрос за приходите те се решават с пластмасови - анонимни данъчни карти и това е което трябва да се направи ,то е просто неизбежно. Махането на борда нищо не оправя - НИЩО ! Акъл нямате , искате да се девалвира лева и доходите пак да станат 100 долара. Това е което целите и хората трябва да го разберат и да няма политици които да хранят подобни илюзии че това е пътя. Сега са времена на въвеждане на още валутни бордове и ще има още страни с такива. Международните финансови институции - МВФ и Световната банка трябва спешно да се реформират , това че те не се справят и не са ефективни се вижда от всички. Какво доказателство още е необходимо ? Дали са съвсем скоро пари на тези държави да помогнат а парите са потънали като в пясък , те дори нямат методология да ги извадят от тази ситуация , казва се има нужда ще дадем едни пари и резултата е изчезването на парите. Кой ще ги търпи тези фокусници , такъв скандал ще им се заформи ! Неизбежно е въвеждането на пластмасови данъчни карти и пластмасови пари. Грешка е да се твърди че давалвацията на някои валути ще помогне на истинския проблем който се нарича хиперзадлъжнялост и то не на тези страни които усещат най големия натиск а на развития Запад.В тези държави задлъжнялостта е на хипер ниво , тези хора е абсурдно да си плащат дълговете става въпроз за 200 хиляди на глава дългове за САЩ и 100 хиляди за европейските.Тези анализатори които внушават че проблемите с текущите сметки са много големи простосто замъглявят съзнанието на хората , текущите сметки са може да се каже почти балансирани в сравнение ста зи диспропарция , дори на САЩ външния дълг може да се нарече незначим , някакви си 13 трилиона , но задлъжнялостта е...Какво се прави в момента - чисти се с фалити и колко ще се почисти - до сега 1 трилион нищо работа на фона на луда дефлация.