Фалит на Украйна,след 6 месеца фалит и на България!

[trojan]

Те декларираха готовността си точно за обратното!

"Каквито и икономически корекции да настъпят, дори да има фалирали предприятия, всичко това ще стане при валутен борд и фиксиран курс на лева."

Сега не

Като почнат фалитите масовите фалити

Лихвата на лева колко е?

[harpoon]

http://news.expert.bg/?id=224236

Въпросът е, че правителството (независимо дали е на сър гей, бат'бойко, царя или костов) няма да посмее да плати тази цена. Няма да посмее да запази борда и да остави хиляди фирми да фалират и служителите им да останат на улицата. Вместо това ще свали борда, за да може да налее държавни пари като помощ за фирмите. Това, както вече казах, няма да помогне и фирмите пак ще фалират и хората пак ще загубят всичко, само че в допълнение ще си имаме и мощна девалвация на лева с всички последващи от това беди. Накратко, чака ни нова 97-а година.

Те декларираха готовността си точно за обратното!

"Каквито и икономически корекции да настъпят, дори да има фалирали предприятия, всичко това ще стане при валутен борд и фиксиран курс на лева."

Много е лесно да се теоретизира, когато все още няма множество закъсали фирми и стотици хиляди безработни с огромни дългове. Ще ги питам комунягите какво ще правят, ако им се изсипят няколко десетки хиляди разгневени безработни пред парламента - истински разярени хора, загубили работата и дома си. Не някакви лумпени и футболни хулигани, а обикновени, отчаяни хора, които нямат какво повече да губят. И като добавим рева на фирмите за държавна помощ, услужливо подкрепен от продажните медии (защото всеки в България се надява първо на държавата, а едва после на себе си) - ето ти една ситуация, при която правителството ще клекне и ще свали борда с цел да помогне на фирмите, наливайки им държавни пари. Последствията са ясни.

[Веско]

Ще ти уточня.
Доскоро банките-майки наливаха средства в българските си "дъщерни дружества" (да ползваме твоята терминология). Оттам идваха и парите, раздадени като кредити. В момента тече обратният процес - "дъщерните дружества" наливат вяко евро, до което могат да се докопат, в банката-майка. Ако се докопат до левчета (примерно от депозити) - все тая, обръщат ги светкавично в Евро и пак ги пращат на майката. Според теб какво - "дъщерните дружества" могат само да получават пари от банката-майка, но не могат да и пращат пари, така ли? :-D
Спомняш ли си какво проплака Иван Искров след като бяха намалени минималните задължителни резерви на банките - че вместо тези освободени 600 милиона Евро да бъдат вкарани в икономиката, те са били директно изнесени от банките в чужбина!

Добре де, има и такъв вариант, недей да интерпретираш неща които не съм казвал. Банките са взели кредит от майките си и са го пуснали на нашия пазар. Но това са частни пари и нямат нищо общо с борда. Както са дошли така и ще си отидат. Когато частника отиде в БНБ с еврата отвън, му ги обменят с левове от съществуващите, а не печатат нови. Нали това е смисъла на борда? Държавата печата толкова лева колкото евро има в държавната хазна. Все пак има 30 млрд депозити и мойте вътре. Не може всички да са раздадени като лоши кредити. Мисля че под 2% имат проблем засега. Така, че е силно преувеличена веста за фалита.

[inokentii]

Re: до Андрей!

Комунистическия възпитаник Бойко Б ...

Е нали си и ти комунист. Трябва да се обичате май...

Ама и това комунягите сте егати истерията

[Julius]

http://news.expert.bg/?id=224236

Въпросът е, че правителството (независимо дали е на сър гей, бат'бойко, царя или костов) няма да посмее да плати тази цена. Няма да посмее да запази борда и да остави хиляди фирми да фалират и служителите им да останат на улицата. Вместо това ще свали борда, за да може да налее държавни пари като помощ за фирмите. Това, както вече казах, няма да помогне и фирмите пак ще фалират и хората пак ще загубят всичко, само че в допълнение ще си имаме и мощна девалвация на лева с всички последващи от това беди. Накратко, чака ни нова 97-а година.

Те декларираха готовността си точно за обратното!

"Каквито и икономически корекции да настъпят, дори да има фалирали предприятия, всичко това ще стане при валутен борд и фиксиран курс на лева."

[kalin]

Една от любимите ми книги е "Краят на вечността" от Азък Айзимов.
Той твърди в нея чрез геройте си "че всеки проблем има безкрайно много решения".
Нататък ще ви чета с интерес,но предлага ли някой от Вас решение или колективно чакаме предсказан свършек на света през 2012 година.

[kalin]

Yerdna,може,може.С лобиране,птриотизъм,убеждаване.Умната държава с умни държавници може всичко.И великият Ал Капоне бил загазил в разправията си с държавата.
И обратно.
Появи ли се значим проблем и набира като цирей,математическият модел доказва,че държавата бездейства и е отпуснала нещата до слободия.

Остави продажните юпита и чужди брокерчета!
Представяш ли си какво би казал по казуса Ботев,Левски и най-вече българският банкер Буров,ако са живи.
Допускаш ли,че Буров би угодничил на чужди банки? Аз НЕ.А го сквернят и си раздават награди с името му.

[al64ad]

То само с теоретична подготовка и повтарянето като мантра правилата на борда не става :
1.процеса на изсмукване на евро ще е плавен и ще намали левовата маса до критичен минимум ,след който на практика икономиката спира да функционира
2.Мисля че Prodigal като виден теоретик беше определил сумата на критичния минимум до 7 млрд лева-виж колко е в момента и си сметни сам накъде е движението.
3.след преминаването на минимума знаеш как ще се развият събитията /други участници са ти развили вариантите/
4.Така че да обобщим -не е необходимо някой да извади търсене на момента за няколко млрд евра ,за да се сговнят нещата-процеса ще е плавен,докато в един момент се стигне до критичната точка -когато и тъпрсенето на 1млн евро може да обърне каруцата.И тогава правилото за функциониране на борда няма да помогне

Всичко това е ОК (чисто теоретично), само не разбрах как една обезценка на лева в момента ще попречи това да се случи по-късно и как ще разреши проблемите на калпавите фирми.

Никак няма да ги разреши. Тия фирми са обречени. Въпросът е, че правителството (независимо дали е на сър гей, бат'бойко, царя или костов) няма да посмее да плати тази цена. Няма да посмее да запази борда и да остави хиляди фирми да фалират и служителите им да останат на улицата. Вместо това ще свали борда, за да може да налее държавни пари като помощ за фирмите. Това, както вече казах, няма да помогне и фирмите пак ще фалират и хората пак ще загубят всичко, само че в допълнение ще си имаме и мощна девалвация на лева с всички последващи от това беди. Накратко, чака ни нова 97-а година.

По-тежко ще е от 97 при този вариант.....

[al64ad]

То само с теоретична подготовка и повтарянето като мантра правилата на борда не става :
1.процеса на изсмукване на евро ще е плавен и ще намали левовата маса до критичен минимум ,след който на практика икономиката спира да функционира
2.Мисля че Prodigal като виден теоретик беше определил сумата на критичния минимум до 7 млрд лева-виж колко е в момента и си сметни сам накъде е движението.
3.след преминаването на минимума знаеш как ще се развият събитията /други участници са ти развили вариантите/
4.Така че да обобщим -не е необходимо някой да извади търсене на момента за няколко млрд евра ,за да се сговнят нещата-процеса ще е плавен,докато в един момент се стигне до критичната точка -когато и тъпрсенето на 1млн евро може да обърне каруцата.И тогава правилото за функциониране на борда няма да помогне

Всичко това е ОК (чисто теоретично), само не разбрах как една обезценка на лева в момента ще попречи това да се случи по-късно и как ще разреши проблемите на калпавите фирми.

Никъде не съм казал ,че поддържам идеята за обезценка-отдавна вече е късно за това-в общи линии това е винаги крайният резултат при валутен борд и неправилна икономическа политика.Това бе ясно още при въвеждането му.Просто казвам ,че процеса е необратим и с теоретични еквилибристики нищо не ще се промени.Днешния отказ на отчаяният опит да минем между капките / планът не е от вчера/ за мен окончателно го потвърди.

[harpoon]

То само с теоретична подготовка и повтарянето като мантра правилата на борда не става :
1.процеса на изсмукване на евро ще е плавен и ще намали левовата маса до критичен минимум ,след който на практика икономиката спира да функционира
2.Мисля че Prodigal като виден теоретик беше определил сумата на критичния минимум до 7 млрд лева-виж колко е в момента и си сметни сам накъде е движението.
3.след преминаването на минимума знаеш как ще се развият събитията /други участници са ти развили вариантите/
4.Така че да обобщим -не е необходимо някой да извади търсене на момента за няколко млрд евра ,за да се сговнят нещата-процеса ще е плавен,докато в един момент се стигне до критичната точка -когато и тъпрсенето на 1млн евро може да обърне каруцата.И тогава правилото за функциониране на борда няма да помогне

Всичко това е ОК (чисто теоретично), само не разбрах как една обезценка на лева в момента ще попречи това да се случи по-късно и как ще разреши проблемите на калпавите фирми.

Никак няма да ги разреши. Тия фирми са обречени. Въпросът е, че правителството (независимо дали е на сър гей, бат'бойко, царя или костов) няма да посмее да плати тази цена. Няма да посмее да запази борда и да остави хиляди фирми да фалират и служителите им да останат на улицата. Вместо това ще свали борда, за да може да налее държавни пари като помощ за фирмите. Това, както вече казах, няма да помогне и фирмите пак ще фалират и хората пак ще загубят всичко, само че в допълнение ще си имаме и мощна девалвация на лева с всички последващи от това беди. Накратко, чака ни нова 97-а година.

[harpoon]

Тук държавата като майка(за какво и е това шибано министерство на икономиката,то вече оздрави Химко,Кремиковци,Плама...) има роля да помогне като накара сега парите да работят и направят за ШЕФА(български добронамерен бизнесмен(работяга)) кредита достъпен и ефтин(както се стремят по света като намаляват лихвите. Шефа ще вземе кредит,ще си преструктуира бизнеса, на банката ще и хареса и ще иска за част от парите си поне малко акциики :-) ,шефа ще си преквалифицира персонала,на който държи,с част от него(неквалифицирания ) би трябвало да се раздели.Къде е казано,че шефа трябва да бъде майка Тереза?
Чърчил бил казал на времето си,че капитализма и демокрацията са някакви не дотам добри неша,но "за съжаление човечеството не е открило по-добри".
Но парите на България заедно с тези на ЕС трябва веднага да заработят на обороти.
Господина,както му казваха Учените,Искров трябва да завърши едно стабилно техническо инженерство с много математика и моделиране и да разбере колко е просто,само че няма време,трябва да се действа още вчера.
Събира шефовете на всички бамки у нас и им прави ПРЕДЛОЖЕНИЕ,на което те,няма да може да ОТКАЖАТ.
Примерен разговор пред всички с леки забележки към две палави момчета от бамката Ю и Я:
"Момчета,какви са тези лихви,какво е това чудо..... Натъжавате ме...Умни момчета сте...Владеете и български...,а видях българчета да ровят по кофите.. Взели сте на бащите им къщите..лошо... тъжно ...Изкарайте си празниците.. Вижте.какво може да направите ,щото ще ви ВЪРНА ПАРИТЕ ,които държите при мен като гаранционен депозит и ще обявя в медиите,ЧЕ НЕ ГАРАНТИРАМ ПАРИТЕ НА ВЛОЖИТЕЛИТЕ ВЪВ ВАШИТЕ БАМКИ"
Те тогава бизнеса ще се окопити. Кризата е и възможност,казват по-умни от мен
Е те тогава България дали ще стане ТИГЪР,или ще си остане ЛЪВ на Балканите,не е толкова важно, но няма да е дойно преживящо добиче...

Е точно това държавата не може да направи, и то защото сме във валутен борд, а той забранява всякаква пряка намеса на държавата в банковото дело. Тоест, държавата не може да раздава кредити, не може да диктува на банките какви лихви да слагат по кредити и депозити, изобщо не може да направи почти нищо!
Единственият начин за спасение е борсът да се крепи с всички сили. Цената обаче ще е ужасна - в гореописаната ситуация ще се озоват десетки хиляди фирми и стотици хиляди семейства.

[lookff]

То само с теоретична подготовка и повтарянето като мантра правилата на борда не става :
1.процеса на изсмукване на евро ще е плавен и ще намали левовата маса до критичен минимум ,след който на практика икономиката спира да функционира
2.Мисля че Prodigal като виден теоретик беше определил сумата на критичния минимум до 7 млрд лева-виж колко е в момента и си сметни сам накъде е движението.
3.след преминаването на минимума знаеш как ще се развият събитията /други участници са ти развили вариантите/
4.Така че да обобщим -не е необходимо някой да извади търсене на момента за няколко млрд евра ,за да се сговнят нещата-процеса ще е плавен,докато в един момент се стигне до критичната точка -когато и тъпрсенето на 1млн евро може да обърне каруцата.И тогава правилото за функциониране на борда няма да помогне

Всичко това е ОК (чисто теоретично), само не разбрах как една обезценка на лева в момента ще попречи това да се случи по-късно и как ще разреши проблемите на калпавите фирми.

[kalin]

Бъди си анти,не пречиш,ама ако си антибълрарин-на грешен път си. България е оцелявала десетки векове.
Това,че някой луд е формирал частен дълг и по-луд чужденец му е давал пари да строй по морето,да смради балкана или на някого предизборно бяла техника и плазми-тяхма си работа. Да си връщат,да се бесят,да се гърмят,да си отписват активи,да се целуват-тяхна си работа.
Както по света отписват трилиони,да си отпишат кротко и няколко десетки милиарда,похарчени неразумно у нас.Да фалират и да се изнасят.Умните чужденци няма да фалират и ще останат десетки години,щото са умни.
За лудия и зелника сте чули.
За мен по- важен е държавно гарантираният и признат дълг,който дължи всеки български калпак или шапка, а той е мижав.Доказано.

Ще ти обясня нагледно:
Ти си 30-ина годишен мъж, женен си, работиш като инженер във фирма за производство на стоманени детайли. Съпругата ти е икономист, работи като търговец във фирма за химически продукти. Двамата имате прилични заплати (1500 - 2000 лева), преди 2 години сте си купили апртамент с 30-годишна ипотека, преди година - нова кола и плазма (на лизинг, разбира се). Всичко е на 6, получавате си редовно заплатите, плащате си кредитите (е, лихвите малко са се вдигнали и месечният разход се е качил с едни 200-250 Евро, но няма страшно) и като цяло си живеете добре.
Един прекрасен ден обаче шефът ви събира и обявява, че времената са тежки, има криза, продажбите са намалели, поръчките още повече и "трябва да затягаме коланите". Предлага ви, за да няма много пострадали, за да не останат хора на улицата, да намали на всички заплатите с 30%. Естетсвено, от сиромахомилство и криворазбрана солидарност всички се съгласяват, съответно твоята заплата пада от 2000 на 1400 лева и изплащането на кредитите вече става доста тежко, но нищо - оправяш се някакси. Почваш да се оглеждаш за нова работа с 2000 лева заплата, но установяваш, че оферти няма, а и да има, са за не повече от 1000-1200 лева. Пак се успокояваш - значи, с моите 1400 не съм толкова зле.
Минават няколко седмици и една вечер жена ти се прибира разревана у дома и съобщава, че във фирмата, в която работи, са влезли синдици. Оказва се, че фирмата имала огромни дългове, кредиторите са се обърнали към съда и са пристъпили към разпродажба на активите на фирмата. Съответно от следващия понеделник жена ти е без работа. Сега вече става сложно. Твоята заплата едва стига да си покривате вноските, жена ти почва да си търси работа, но работа няма, масово фирмите започват да фалират и да освобождават персонал, на пазара на труда има хиляди безработни търговци. Карате я на заеми и надежди месец-два, опитвате да разсрочите ипотеката, но няма накъде, защото тя е за 30 години, принуждавате се да спрете да плащате и един хубав ден на вратата ви почуква съдия-изпълнителят...
Но ти си спокоен, все пак държавно гарантираният дълг е минимален, следователно нищо лошо не може да ти се случи... нали така?

Те тук затова си много прав.Тук държавата като майка(за какво и е това министерство на икономиката,то вече оздрави Химко,Кремиковци,Плама...) има роля да помогне като накара сега парите да работят и направят за ШЕФА(български добронамерен бизнесмен(работяга)) кредита достъпен и ефтин(както се стремят по света като намаляват лихвите. Шефа ще вземе кредит,ще си преструктуира бизнеса, на банката ще и хареса и ще иска за част от парите си поне малко акциики :-) ,шефа ще си преквалифицира персонала,на който държи,с част от него(неквалифицирания ) би трябвало да се раздели.Къде е казано,че шефа трябва да бъде майка Тереза?
Чърчил бил казал на времето си,че капитализма и демокрацията са някакви не дотам добри неша,но "за съжаление човечеството не е открило по-добри".
Но парите на България заедно с тези на ЕС трябва веднага да заработят на обороти.
Господина,както му казваха Учените,Искров трябва да завърши едно стабилно техническо инженерство с много математика и моделиране и да разбере колко е просто,само че няма време,трябва да се действа още вчера.
Събира шефовете на всички бамки у нас и им прави ПРЕДЛОЖЕНИЕ,на което те,няма да може да ОТКАЖАТ.
Примерен разговор пред всички с леки забележки към две палави момчета от бамката Ю и Я:
"Момчета,какви са тези лихви,какво е това чудо..... Натъжавате ме...Умни момчета сте...Владеете и български...,а видях българчета да ровят по кофите.. Взели сте на бащите им къщите..лошо... тъжно ...Изкарайте си празниците.. Вижте.какво може да направите ,щото ще ви ВЪРНА ПАРИТЕ ,които държите при мен като гаранционен депозит и ще обявя в медиите,ЧЕ НЕ ГАРАНТИРАМ ПАРИТЕ НА ВЛОЖИТЕЛИТЕ ВЪВ ВАШИТЕ БАМКИ"
Те тогава бизнеса ще се окопити. Кризата е и възможност,казват по-умни от мен.
Математически действията на банките по време на кризата на века(дай-боже 1000 години да няма такава) граничи с мародерство,а неадекватното действие на БНБ е необяснимо,освен като форма на лобизъм.
Е те тогава България дали ще стане ТИГЪР,или ще си остане ЛЪВ на Балканите,не е толкова важно, но няма да е дойно преживящо добиче...

[anon6706]

Това, че предложението на Унгарците за тип Bailout за East Europe не е прието не означва, че при критична ситуация не биха се намесили дори напротив. 100% дори биха напечатали още евро за да спасят някоя членка.

Когато Поулсън предложи първият bailout и не беше приет от конгреса в онзи си вариянт това нали не се оказа крайно решение за bailout. Приет после в малко по различен вариянт. Но не ние пишем впечатляващи заглавия по медиите, много са забавни медиите в БГ включвам и Инвестор. Смешници!

Всеки "спасителен" план през последните дни, седмици, месеци не е СПАСИТЕЛЕН. Той има за цел омекотяване на шока.
Както обикновено, повечето ще разберат всичко по-късно или по-скоро - късно.

[al64ad]

За любителите да станат свидетели на фалита на България:
- от началото на 2002г. до края на 2008г. частният сектор в България е платил лихви за 1,334.8 млн. евро за външния си дълг

Наистина сумата от 1,334.8 млн. евро за лихви в продължние на 7 години е "шокираща" за тези които смятат, че БВП на България е 1 млрд евро.

http://www.bnb.bg/bnb/home.nsf/vWebP...nt&count=-1&BG

Виж се колко ти е акълът. Щом за 7 години частният сектор е платил лихви за 1 334.8 милиона Евро, и като знаеш колко е целият частен дълг, защо не сметнеш колко лихви НЕ Е платил същият този сектор? А колко плащания по главниците има висящи?
Да ти помогна - към 31.12.2007 частният външен дълг е 29 милиарда Евро. Плащанията по него за 2008-а са около 6 милиарда Евро. Към 31.12.2008 частният дълг е вече 35 милиарда Евро и плащанията по него през 2009-а година ще са вече 7.7 милиарда Евро. При почти пълна липса на външно финансиране (ПЧИ, кредити от чужбина) тези 7.7 милиарда Евро ще трябва да бъдат по някакъв начин генерирани от българската икономика. Как ще стане това при замрял пазар на имоти, тотален срив в туризма и рязко свиване на износа оставям на теб да обясниш.

+1 Хайде фсички да се сетят кво ще стане ако тръгнат да събират еврата от пазара!?!

-1 И от къде левове за тези евра?

То само с теоретична подготовка и повтарянето като мантра правилата на борда не става :
1.процеса на изсмукване на евро ще е плавен и ще намали левовата маса до критичен минимум ,след който на практика икономиката спира да функционира
2.Мисля че Prodigal като виден теоретик беше определил сумата на критичния минимум до 7 млрд лева-виж колко е в момента и си сметни сам накъде е движението.
3.след преминаването на минимума знаеш как ще се развият събитията /други участници са ти развили вариантите/
4.Така че да обобщим -не е необходимо някой да извади търсене на момента за няколко млрд евра ,за да се сговнят нещата-процеса ще е плавен,докато в един момент се стигне до критичната точка -когато и тъпрсенето на 1млн евро може да обърне каруцата.И тогава правилото за функциониране на борда няма да помогне