Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[GiRo]

Основният "аргумент" на Грухчето е да оставим Украйна сама на вълците, за да можем да си търгуваме с РоZzия на воля. Като изключим абсурдността на тази теза като цяло, нека да се замислим какви "ползи" ни носеше тази търговия преди войната? Търговският ни баланс бе силно отрицателен. РоZzия ни извиваше ръцете и плащахме газа на цени много над други страни в ЕС. Лукойл не плащаше нито стотинка данък в България. Да видим какво всъщност загубихме? Газ? Може би нефт? Ми не, и газта и нефта са на цени от преди войната. Та да попитам ... За какво ни е тази търговия с РоZzия? За да ни извиват ръцете?

[dmm]

Кеф а?? Хем си плащаш, хем те онождат

[dmm]

Тръмп ще накара Европа да плаща и да се кае за Украйна

Автор: Дмитрий Бавирин, ria.ru

Европейският съюз няма представа каква политика спрямо конфликта в Украйна ще води новият президент на САЩ Доналд Тръмп. Това призна европейският комисар по търговията Валдис Домбровскис. Ако наистина не разбира, ние ще му обясним.
ЕС като цяло не разбира твърде много от нещата, които го засягат критично. Например, той не разбира собствените си интереси в този конфликт. Той не разбра с какво си има работа, когато се включи във военна конфронтация с Русия. Не осъзнаваше какви са неговите реални възможности. Не осъзна, че залагането на украинските националисти е губещ залог. Ето защо винаги вземаше грешни решения, когато беше изправен пред прости дилеми относно по-нататъшните действия.



Сега ЕС не разбира как да живее по-нататък, тъй като критично зависи от мнението на САЩ, а Тръмп в желанието си да „прекрати войната“, струва си да се признае, е неконкретен. Това, което се знае, е, че всичко зависи от сделката, която той възнамерява да получи от Москва и Киев. Не е ясно какви са според него критериите за тази сделка. На първо място, дали е готов да предложи на Русия достатъчно, за да има смисъл тя да разговаря и да се договаря за каквото и да било със Зеленски.

Но що се отнася до Европейския съюз, бъдещата политика на Тръмп по отношение на Украйна съвсем не е биномът на Нютон, за да е неразбираема. По-скоро Брюксел се страхува да признае очевидното.

Политиката на Тръмп ще бъде да прехвърли възможно най-голяма част от разходите за този конфликт от САЩ върху ЕС. Това не зависи много от това колко дълго ще продължат бойните действия и как Тръмп вижда евентуалния им край. Европа все пак ще плати - дълго, скъпо и чрез „не искам“. Това е, което тя трябва да очаква от Тръмп. Дали той ще постигне устойчив мир, е друг въпрос.

Ще плащаме на САЩ за издръжката на 80 000 американски войници в Европа

Актуално
23.01.2025
Автор:Обективно

Президентът на САЩ Доналд Тръмп обмисля да намали размера на американския военен контингент в Европа с 20% като част от ревизирания план на Вашингтон за защита на континента, съобщи италианската информационна агенция АНСА, позовавайки се на дипломатически източници от ЕС.

Ако се случи изтеглянето, броят на американските военнослужещи в Европа ще намалее с 20 000 – от около 100 000 на 80 000.

Тръмп е изразил желание за намаляване на американското военно присъствие в неотдавнашни разговори с европейски лидери.

„Освен това, за американските войници, които остават, той би искал финансови вноски от европейските страни, защото тези войници са възпиращ фактор и разходите не могат да бъдат поети само от американските данъкоплатци“, твърди един от източниците на ANSA.

По-рано този месец Тръмп заяви, че страните членки на НАТО в Европа трябва да харчат 5% от своя БВП за отбрана, с 3% повече от сегашната цел от 2%. „Те могат да си го позволят“, каза той.

[supertrader]

45 години украинско стигат, знаем ги какво могат, а и украинския човек в Кремъл вече гледам е на мястото си и ги владее. За голямо нещастие на крадците и криминалите в Киев се случи човек с алергия към дори най малка доза криминилатет..ЗАКОНА...ЗАКОНА на първо място, това ги чака руснаците - декриминализирано общество до най малкия детайл. А Украйна ? Те как смятат да живеят занапред ?

[supertrader]

unsworth, чамодан, вокзал - Украйна, щом мислиш че заслужават. Украинските кгб-ейци, ще ви клатят до 101 и обратно. Трябвало да им се дава, ами дайте им.

[Pyramid]

Зеленски като иска да побеждава - пушката на рамо и там, ако беше го направил отдавна щяха да са приключили. Той обаче си въобразява че някакви щото били в Нато са му длъжни на него. Онези никога няма да го приемат за човек с който да преговарят, те това да пращаш хората и да се криеш не го разбират май.

Щели били те. Аха. Колко наистина ДОСТОЙНИ са паднали досега на фронта и, ако изобщо е щяло нещо да се случи... Време е да се приеме Истината: Боят е изяден, хората са паднали, други няма. Борбата е към своя край.

[Грую Груев]

Много благодаря за отговора, ще се включа в дискусията - винаги е удоволствие да чуя интелигентен събеседник. Ще пиша с друг цвят в основната, за да стане една идея по-ясно

Ще уважа молбата ти за отговори на всеки един отделен въпрос.

Разбира се, веднага отговорям - знаеш, че уважавам мнението ти. Да започна с няколко въпроса:
1. Кой считаш, че подава сателитните данни и прави целеполагането за "украинските" дронове, без които войната отдавна щеше да е приключила?
Данните от западното разузнаване са последното, което държи Украйна в боя. Западното разузнаване не е нужно, за да се намери една рафинерия на Гугъл Ъртс. Малките дронове с малокалибрените боеприпаси пък потеглят и просто си намират "другарче" покрай линията на съприкосновение. Всъщност като говорим за подаване на сателитни данни, боклукът Мъск държи дезактивиран Старлинк над Крим. Голяма помощ, имаме мерси от името на Украйна. Това с кога е щяла да свърши войната всеки може да си го гадае. Без Китай, КНДР и Иран също щеше да е свършила отдавна.
Тук може би не сме се разбрали - имам предвид целеполагането за "високоточните" удари по щабове, събирания на орки, разузнавателна информация къде са слабите части, за да се удари, снимки в реално време, а не гугъл ърт отпреди 10 години, наличие на ПВО в реално време и т.н. Това е невъзможно без сателтина подкрепа, а Украйна няма сателити. Откъде идва тази информация? И не мислиш ли, че без нея отдавана щяха да са смачкани?

2. С какви компоненти са изработени "украинските" дронове?
Електроника, механични части и боеприпаси. Всичко се купува, не разбирам въпросът. Със същите компоненти, с които са изработени иранските Шахед на въоръжение на орките.
Може би пак не се изразявам правилно - като как се "купуват", в Украйна нямат 1 гривна реално? И кой им дава съвременни технологии, щото нали орки1 се бият с чипове от перални и тоалетни чинии, щото и да имаш пари, някои технологии просто не се продават
3. Кой доставя ракети за ударите?
Който има нещичко изостанало в резервните складове. Гладът за ракети и боеприпаси в ЗСУ е драматичен. Общо-взето на всяка по-човешка доставка Украйна или освобождава голяма част от територията си, или се гаври с Путлер на негов терен, примерно Курск. Всички трябва да доставяме, но доставяме малко.
Ми тяхното е тип Арденската офанзива - всичката пара отива в свирката - засилиха се в Курск, което безспорно беше огромен репутационен проблем за Путлер, и какво? Не взеха Курската АЕЦ и в момента просто се избиват и от двете страни - знаем коя е страната с по-голямо население, нали? Т.е. освен пропаганден ефект с безсмислено пуцане и Пр-чета, не постигат нищо от есента на 2022 насам. А се жертват страшно много хора и техника
4. Кой отпуска кредити и безвъзмездни помощи на Украйна, формиращи 50% от бюджета ѝ?
Който пожелае и има средствата. Пак не разбирам въпроса и дали ти виждаш нещо проблемно, срамно или какво...
Да, виждам проблем - аз не искам от моите пари, зашото парите на ЕС са и мои, да се раздава на подобни - искам тези пари да се инвестират у нас, а не да се наливат в каца без дъно. да го задам така - ти склонен ли си да те обложат с данък от 100 лева на емсец (образно казано, защото точно това се случва - не се инвестират пари у нас, отиват в Украйна, т.е. твоите доходи не нарастват достатъчно), за да има за Украйна. Аз не съм и искам да ме питат по този въпрос, а не да го решават по "целесъобразност"

5. Кой доставя ток и газ на Украйна, когато ги ударят орките, което резонно вдига цената на целия ЕС пазар на ток, щото сме свързани?
Който е свързан с тяхната електропреносна мрежа. Обичайно Румъния, Полша, дори Молдова. Вчера излезе доклада за енергийното търговски салдо.
Точно така, което автоматично вдига твоята цена, защото се създава по-голямо търсене, а европейският пазар е общ - елементарна математика - Румъния продава на Украйна, която плаща с парите от ЕС, ако изобщо плати, а взема от нашия пазар за собствени нужди, което автоматично увеличава цена и тук, та после МС плаща компенсации пак от моите пари, ерго директно финансирам Украйна. Аз съм против и това
6. Колко "оригинална" украинска техника има в момента на бойното поле и колко е дарената по един или друг начин?
Ние, като странични наблюдатели, можем само да спекулираме. Водният дрон "Магура" еднолично прочисти Черно море от руските пирати. Имат си собствени самоходни гаубици, системи за залпов огън, сами си сглобяват и дроновете. Сега, ако питаш и машинното масло откъде е - все отнякъде е. Няма армия на света, която да се оборудва само с произведени в съответната държава продукти.
Водните дронове се оказаха гейм чейнджър - абсолютен факт. Колко е украински е съвсем отделен въпрос, но промени изцяло играта. Кога ли и хутите ще си "направят" подобен, как мислиш? И като как ще окаже влияние това в световен мащаб? И дали няма да имаме ефекта на пеперудата тип ВСВ, когато смазването на Германия беше с цената на смазването на европейските колониални империи на "победителките" - интелигентен човек си, ще ме разбереш

7. И най-важното - кой бууства морала на орки2 с обещания, че ще ги приемем в ЕС и НАТО и че те са нещо по-различно от орки1?
Украинците заслужават огромно уважение, няма да отговарям на така формулиран въпрос в детайл. Моралът на защитниците се крепи от любов към родината им и желание децата им да живеят в нормална и свободна държава, далеч от руската сган.
Ми същите орки са си, имат точно толкова разлика с орки1, колкото ние със севернофиромците - учил си история и си наясно, нали? Та въпросните орки2 не ни пазят от нищо и по никакъв начин - нали няма и един нормален, който да очаква оркската инвазия утре или вдругиден? А единственото, което ги крепи, не е измислената любов по корумпираната им страна, а обещанието от наша страна, че ние ще платим за всичко и след войната ще са рахат, само да издържат още малко. Всеки човек, живеещ в л@йна ще отиде да умре, ако му обещаеш, че детето му ще живее в разкош - елементарна човешка логика. Спрем ли с лъжите, че ще влязат в ЕС, фронтът ще рухне за нула време. А тяхно влизане в ЕС ще е смърт за нас от икономическа гледна точка

[supertrader]

Който иска с война да постига нещо, просто сам отива на война и този който отиде я печели. Справка българската история - Самуил.

[supertrader]

Зеленски като иска да побеждава - пушката на рамо и там, ако беше го направил отдавна щяха да са приключили. Той обаче си въобразява че някакви щото били в Нато са му длъжни на него. Онези никога няма да го приемат за човек с който да преговарят, те това да пращаш хората и да се криеш не го разбират май.

[supertrader]

barbaron, тези които бяха за СВО там отидоха на фронта с войниците, сега просто вече ги няма повечето. Взели са решението и са застанали с лице срещу последствията от него. Ти наистина ли си толкова...Конфликта може да се спре, руснаците просто са си руснаци както българите са си българи, поляците са поляци и така.

[supertrader]

troika, никой няма да дойде тук, дори да ти обещае - лъже. А този конфликт да го спират и да спират глупостите, Запада има много голям проблем, дори е рисковано да си с тях защото в един момент ще ги сметат буквално. Единствения начин това да се поправи е девалвация на парите и дълговете, само че богатите не искат и това ще ни затрие. Бедните за тях не са хора, това е проблема.

[Pyramid]

Не си на необходимото ниво, за да участваш в разговора. Марш, изгонен си

...чудех се, кой ли ще е пъдарят тук.

[troika]

Имам си домашна ракия - що да се бия ами да не ги почерпя една и да станем първи приятели

Става, може да си пиеш с тях ракията и можеш да си приятел с тях преди и след като те убият. За да дойдат тук и по други страни това няма да са хора с нормална психика. Като се изпие първия литър ракия или водка обикновено трудно разпознават брат си от жена си и са възможни всякакви случки. След това могат да ти вземат къщата и да се настанят в нея и ще спат в леглото ти ако е удобно. Аз съм виждал мои приятели руснаци какви ги вършат и гласувам с две ръце за този вариант, че е доста вероятен.

[unsworth]

мненията му са като пратени по мейла сводки от укро пресс центъра
не знам, какво си им харесал

Не си на необходимото ниво, за да участваш в разговора. Марш, изгонен си

[unsworth]

Ще уважа молбата ти за отговори на всеки един отделен въпрос.

Разбира се, веднага отговорям - знаеш, че уважавам мнението ти. Да започна с няколко въпроса:
1. Кой считаш, че подава сателитните данни и прави целеполагането за "украинските" дронове, без които войната отдавна щеше да е приключила?
Данните от западното разузнаване са последното, което държи Украйна в боя. Западното разузнаване не е нужно, за да се намери една рафинерия на Гугъл Ъртс. Малките дронове с малокалибрените боеприпаси пък потеглят и просто си намират "другарче" покрай линията на съприкосновение. Всъщност като говорим за подаване на сателитни данни, боклукът Мъск държи дезактивиран Старлинк над Крим. Голяма помощ, имаме мерси от името на Украйна. Това с кога е щяла да свърши войната всеки може да си го гадае. Без Китай, КНДР и Иран също щеше да е свършила отдавна.

2. С какви компоненти са изработени "украинските" дронове?
Електроника, механични части и боеприпаси. Всичко се купува, не разбирам въпросът. Със същите компоненти, с които са изработени иранските Шахед на въоръжение на орките.

3. Кой доставя ракети за ударите?
Който има нещичко изостанало в резервните складове. Гладът за ракети и боеприпаси в ЗСУ е драматичен. Общо-взето на всяка по-човешка доставка Украйна или освобождава голяма част от територията си, или се гаври с Путлер на негов терен, примерно Курск. Всички трябва да доставяме, но доставяме малко.

4. Кой отпуска кредити и безвъзмездни помощи на Украйна, формиращи 50% от бюджета ѝ?
Който пожелае и има средствата. Пак не разбирам въпроса и дали ти виждаш нещо проблемно, срамно или какво...

5. Кой доставя ток и газ на Украйна, когато ги ударят орките, което резонно вдига цената на целия ЕС пазар на ток, щото сме свързани?
Който е свързан с тяхната електропреносна мрежа. Обичайно Румъния, Полша, дори Молдова. Вчера излезе доклада за енергийното търговски салдо.

6. Колко "оригинална" украинска техника има в момента на бойното поле и колко е дарената по един или друг начин?
Ние, като странични наблюдатели, можем само да спекулираме. Водният дрон "Магура" еднолично прочисти Черно море от руските пирати. Имат си собствени самоходни гаубици, системи за залпов огън, сами си сглобяват и дроновете. Сега, ако питаш и машинното масло откъде е - все отнякъде е. Няма армия на света, която да се оборудва само с произведени в съответната държава продукти.

7. И най-важното - кой бууства морала на орки2 с обещания, че ще ги приемем в ЕС и НАТО и че те са нещо по-различно от орки1?
Украинците заслужават огромно уважение, няма да отговарям на така формулиран въпрос в детайл. Моралът на защитниците се крепи от любов към родината им и желание децата им да живеят в нормална и свободна държава, далеч от руската сган.

Моля за отговор на всеки един от тези въпроси, за да може да стане смислена дискусия.
[...]