Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[satz]

[ATTACH=CONFIG]n4282359[/ATTACH]

Няколко хиляди на влог за половин годиня на 20% лихва и средният руснак е изкарал колкото за ол инклузива в Анталия.

Ъхъ, само дето не може да ги изхарчи в чужбината проклетата западна

инак да, и при Сталин рублата е била по-силна от доларОт...

[terziеv]

Няколко хиляди на влог за половин годиня на 20% лихва и средният руснак е изкарал колкото за ол инклузива в Анталия.

[ratten]

Моята е още по-лесна

Лека полека ще разбереш защо аз и още 2 000 000+ Българи отдавна разбрахме,
че няма да можем да живеем на една територия с такова население,
което "не е наред с мозъка или с психическото си състояние,
и застава на страната на разни психопати и международни терористи"

От 1944 г. та до днес !!!

и твоята и матейковата са лесни
но ние страдаме покрай вас

[barbaron]

Моята е лесна - стоя на първия ред и чакам Путин да ритне канчето или някой да му помогне.

Вие какво правите, каква ви е мотивацията да поддържате и защитавате този психясал главорез, терорист и масов убиец?

Та той се опитва да унищожи други държави, но в действителност унищожава Русия и руския народ. Ако вие живеехте в Русия, вече щяхте да сте в черен чувал и всички щяха да са ви забравили. Не го ли осъзнавате това? Какво не ви е наред с мозъка или с психическото ви състояние, та да заставате на страната на този психопат и международен терорист?

Моята е още по-лесна

Лека полека ще разбереш защо аз и още 2 000 000+ Българи отдавна разбрахме,
че няма да можем да живеем на една територия с такова население,
което "не е наред с мозъка или с психическото си състояние,
и застава на страната на разни психопати и международни терористи"

От 1944 г. та до днес !!!

[neon7]

„Хаарец“: Израелски войници признават, че са получили заповед да стрелят по невъоръжени в Газа


Офицери и войници от израелската армия разкриха пред Haaretz, че са получили заповеди да стрелят по невъоръжени тълпи край пунктове за раздаване на храна в Газа, дори когато не е имало пряка заплаха. Стотици палестинци са били убити, което е накарало военната прокуратура да разпореди преразглеждане на евентуални военни престъпления.

Израелски военнослужещи, разположени в Газа, съобщават пред Haaretz, че армията умишлено е откривала огън по палестинци около хуманитарни пунктове през последния месец.

Разговори с офицери и редници показват, че командирите са нареждали да се стреля по тълпите, за да бъдат разпръснати, въпреки че е било очевидно, че тези хора не представляват заплаха.

Един от войниците описва ситуацията като пълен срив на етичния кодекс на израелската армия в Газа.

Според Министерството на здравеопазването в Газа, ръководено от Хамас, от 27 май насам 549 души са били убити в близост до пунктовете за раздаване на храна или докато са чакали хуманитарни камиони на Организацията на обединените нации. Над 4000 души са били ранени, но точният брой на пострадалите в резултат от огъня на израелската армия остава неясен.

Haaretz научи, че Главният военен прокурор е наредил на Механизма за фактическа оценка — вътрешен орган на израелската армия, който разследва предполагаеми нарушения на военните закони — да започне проверка по подозренията за военни престъпления, извършени в тези райони.

Пунктовете за раздаване на помощ, управлявани от Фондацията за хуманитарна помощ в Газа (на английски Gaza Humanitarian Foundation), започват дейност в края на май. Обстоятелствата около създаването и финансирането на фондацията остават неясни. Известно е, че тя е основана от израелските власти в координация с американски евангелистки организации и частни охранителни фирми. Настоящият ѝ изпълнителен директор е евангелистки лидер, близък до бившия президент Доналд Тръмп и настоящия премиер на Израел Бенямин Нетаняху.

Фондацията управлява четири пункта за раздаване на храна — три в южната част на Ивицата Газа и един в централната — които в израелската армия са известни като „центрове за бързо раздаване“ (на иврит: махпазим). Те се обслужват от американски и палестински работници, а израелската армия ги охранява от разстояние от няколкостотин метра.

Всеки ден хиляди, а понякога десетки хиляди жители на Газа се стичат към тези пунктове, за да получат храна. Въпреки първоначалните обещания, раздаването е хаотично — тълпите се втурват към купчините с кашони. Откакто центровете са отворени, Haaretz е документирал 19 случая на стрелба в близост до тях. Въпреки че не винаги е ясно кой точно стреля, израелската армия твърди, че не допуска въоръжени лица в хуманитарните зони без знанието ѝ.

Центровете обикновено работят само по един час всяка сутрин. Според офицери и войници, армията открива огън по хора, които се приближават преди отварянето или след затварянето им, с цел разпръсване. Тъй като част от тези инциденти се случват през нощта, има вероятност цивилните да не виждат ясно обозначенията на зоната.

„Това е бойно поле“, казва един войник. „На мястото, където бях разположен, всеки ден убиваха между един и пет души. Отнасят се с тях като с вражески сили — няма средства за разпръсване на тълпи, няма сълзотворен газ — само огън с всичко: тежки картечници, гранатомети, минохвъргачки. После, щом пунктът се отвори, стрелбата спира и всички разбират, че могат да се приближат. Начинът ни на комуникация е чрез стрелба.“

Същият войник допълва: „Стреляме още рано сутрин, ако някой се опита да заеме място от няколкостотин метра разстояние. Понякога се втурваме към тях отблизо. Но няма заплаха за нашите сили. Не знам за нито един случай на ответен огън. Няма враг, няма оръжие.“ В района, където служи, тази практика се нарича „Операция осолена риба“ – по името на израелския вариант на детската игра „червена светлина, зелена светлина“.

Офицери от израелската армия заявяват пред Haaretz, че армията не позволява на обществеността в Израел или в чужбина да види кадри от случващото се около раздавателните пунктове. Според тях армейското командване вярва, че операциите на Фондацията за хуманитарна помощ в Газа са предотвратили пълен срив в международната легитимност за продължаване на войната. Те са убедени, че израелската армия е успяла да превърне Газа в „заден двор“ – особено след началото на военния конфликт с Иран.

„На никого вече не му пука за Газа“, казва резервист, наскоро завършил пореден престой в северната част на ивицата. „Това е място със собствени правила. Човешкият живот не означава нищо. Не е дори „нещастен случай“, както се казваше преди.“

Офицер, отговарящ за сигурността на един от центровете, описва подхода на армията като дълбоко порочен:
„Да работиш с цивилно население, когато единственият ти метод за взаимодействие е стрелба – това, меко казано, е силно проблематично“, казва той пред Haaretz. „Нито етично, нито морално е приемливо хора да се опитват да стигнат, или да не могат да стигнат до хуманитарна зона под танков огън, снайперисти и минохвъргачки.“

Офицерът обяснява, че охраната на пунктовете се организира на няколко нива. В самия център за раздаване и в коридора, водещ към него, работят американски служители, а израелската армия няма право да действа там. По-навън се намират палестински надзорници, някои от които са въоръжени и свързани с милицията „Абу Шабаб“.

Външният периметър на охраната, под контрола на израелската армия, включва танкове, снайперисти и минохвъргачки. Според офицера целта им е да защитят присъстващите и да гарантират възможността за раздаване на храна.

„През нощта стреляме, за да покажем на населението, че това е бойна зона и не трябва да се приближават“, казва той. „Веднъж минохвъргачките спряха, и видяхме хора да се доближават. Подновихме стрелбата, за да стане ясно, че нямат право да са там. В крайна сметка един от снарядите падна върху група хора.“

В други случаи, допълва офицерът, „стреляхме с картечници от танкове и хвърляхме гранати. Имаше случай, в който група цивилни беше ударена, докато се придвижваше под прикритието на мъгла. Не беше нарочно, но такива неща се случват.“ Той добавя, че и израелски войници също са били ранени или убити при подобни инциденти.

„Бойна бригада няма нужните инструменти, за да се справя с цивилно население във военна зона. Да стреляш с минохвъргачки, за да държиш гладни хора на разстояние, не е нито професионално, нито човешко. Знам, че сред тях има и бойци на Хамас, но има и хора, които просто искат да получат помощ. Като държава носим отговорност това да се случва по безопасен начин.“

Офицерът посочва и друг сериозен проблем – липсата на последователност. Жителите не знаят кога точно ще отворят центровете, което създава напрежение и води до нови жертви. „Не знам кой взема решенията, но даваме инструкции на хората и после не ги спазваме, или ги променяме“, казва той.

„По-рано този месец бяха разпратени съобщения, че центърът ще отвори следобед, но хората дойдоха рано сутринта, за да са първи. Заради това, че пристигнаха твърде рано, раздаването беше отменено за деня.“

Според свидетелствата на командири и войници, израелската армия е трябвало да поддържа безопасна дистанция от цивилните зони и хуманитарните пунктове, но действията на терен не отговарят на първоначалните оперативни планове.

„Днес всеки частен изпълнител в Газа, който работи с инженерна техника, получава по 5000 шекела (около 1500 долара) за всяка разрушена къща“, казва един ветеран. „Печелят състояния. Според тях всеки момент, в който не разрушават, е загуба на пари, а силите трябва да ги охраняват. Изпълнителите, които действат като шерифи, рушат където си поискат по целия фронт.“ В резултат на това, допълва той, разрушителната дейност се доближава опасно до пунктовете или маршрутите на хуманитарните камиони.

„За да се защитят, започва стрелба — и хора умират“, казва той. „Това са райони, в които палестинците имат право да бъдат — ние сме тези, които се приближаваме и решаваме, че те представляват заплаха. Така че, за да може някой изпълнител да изкара още 5000 шекела, като събори една къща, се приема за допустимо да бъдат убити хора, които просто търсят храна.“

Името на бригаден генерал Йехуда Вах, командир на дивизия 252, многократно се споменава в разказите за стрелбата около пунктовете. Haaretz вече е съобщавал как Вах е превърнал коридора Нетцарим в смъртоносен маршрут, поставяйки в опасност живота на войници, както и че е заподозрян в това, че е наредил разрушаването на болница в Газа без разрешение.

Сега офицер от дивизията твърди, че именно Вах е решил палестинците, които чакат камиони с храна от ООН, да бъдат разпръсвани чрез стрелба. „Това е политиката на Вах“, казва офицерът. „Но много от командирите и войниците я приемат без въпроси. [Палестинците] не трябва да са там, така че идеята е теренът да бъде разчистен, дори ако те са там само заради храна.“

Резервист, който наскоро е служил в дивизия 252, обяснява какво означава на практика така наречената „процедура по възпиране“, прилагана от израелската армия срещу цивилни, които нарушават военните разпоредби.

„Тийнейджърите се крият зад земни насипи и се втурват към камионите, когато минат или спрат“, казва той. „Наблюдаваме ги от стотици метри — не представляват заплаха.“

При един от инцидентите той получил заповед да изстреля снаряд по тълпа близо до брега. „Технически това трябва да е предупредителен изстрел — за да ги отдалечи или спре. Но напоследък това се е превърнало в стандарт. Всеки път има жертви. А когато попиташ защо, никой няма отговор. Самото задаване на въпрос дразни командирите.“

Хората започнали да бягат след изстрела, но други части започнали да стрелят по тях. „Ако това е предупреждение и те бягат — защо стреляме?“, пита той. „Понякога ни казват, че още се крият и затова трябва да стреляме, защото не са си тръгнали. Но е очевидно, че не могат да си тръгнат, ако щом се изправят — стреляме по тях.“

Войникът твърди, че това вече е станало рутина. „Знаеш, че не е редно. Усещаш, че не е редно — че командирите сами си прилагат закона. Но Газа е паралелна вселена. Продължаваш напред. Истината е, че повечето хора дори не спират да се замислят.“

По-рано тази седмица войници от дивизия 252 са открили огън на кръстовище, където цивилни са чакали камиони с помощ. Командир на място е наредил да се стреля директно в центъра на кръстовището, при което са загинали осем цивилни, включително тийнейджъри. Инцидентът е бил докладван на командващия Южното командване, генерал-майор Янив Асор, но досега, освен предварителна проверка, не са предприети никакви действия и не е поискано обяснение от Вах относно високия брой жертви в неговия сектор.

„Присъствах на подобен инцидент. Според това, което чухме, повече от десет души бяха убити там“, казва друг висш резервен офицер, командващ сили в района. „Когато попитахме защо е бил открит огън, ни казаха, че е по заповед от по-високо ниво и че цивилните са представлявали заплаха за войниците. Мога със сигурност да кажа, че хората не бяха близо до силите и не ги застрашаваха. Това беше напразно — просто бяха убити, за нищо. Това, което преди наричаха убиване на невинни хора, вече е нормализирано. Постоянно ни повтаряха, че в Газа няма некомбатанти — и изглежда това послание е дълбоко проникнало сред войниците.“

Висш офицер, запознат с бойните действия в Газа, смята, че това бележи още едно дълбоко пропадане в моралните стандарти на израелската армия.
„Властта, която висшите командири на терен упражняват спрямо Генералния щаб, подкопава самата командна верига“, казва той.

И добавя:
„Най-големият ми страх е, че стрелбата и причинените вреди върху цивилни в Газа не са резултат от оперативна необходимост или погрешна преценка, а от идеология, възприета от командирите на място и предадена на войниците като част от оперативен план.“

През последните седмици броят на жертвите около пунктовете за раздаване на храна рязко се е увеличил – 57 души на 11 юни, 59 на 17 юни и около 50 на 24 юни, по данни на Министерството на здравеопазването в Газа. В отговор на това, в Южното командване е било проведено вътрешно обсъждане, по време на което е станало ясно, че войниците са започнали да разпръсват тълпите с артилерийски снаряди.

„Говорят за използване на артилерия на кръстовище, пълно с цивилни, сякаш е нещо нормално“, казва военен източник, присъствал на срещата. „Целият разговор се водеше около това дали подобно действие може да навреди на легитимността на операциите ни в Газа – нямаше почти никакво обсъждане на моралния аспект. Никой не се пита защо всеки ден умират десетки цивилни, които просто търсят храна.“

Друг висш офицер, също запознат с действията на терен, посочва, че нормализирането на убийства на цивилни е довело до това, че по тях се стреля и в близост до пунктовете за раздаване на помощ.
„Фактът, че се използва бойна стрелба срещу цивилно население – било с артилерия, танкове, снайпери или дронове – противоречи на всичко, за което армията уж се застъпва“, казва той.
„Защо хора, които просто събират храна, се убиват, само защото са излезли от реда, или защото някой командир не одобрява, че се пререждат? Как стигнахме до точка, в която тийнейджър е готов да рискува живота си, само за да вземе чувал ориз от камион? И това е човекът, по когото стреляме с артилерия?“

Освен от огъня на израелската армия, някои от жертвите около пунктовете са били убити при стрелба от местни милиции, които армията подкрепя и въоръжава, твърдят военни източници. Един от офицерите казва, че армията продължава да подпомага групировката „Абу Шабаб“ и други въоръжени фракции.

„Има много групи, които се противопоставят на Хамас — „Абу Шабаб“ отиде още по-далеч“, казва той.
„Те контролират територии, в които Хамас не влиза, а израелската армия насърчава това.“

Друг офицер добавя:
„Аз съм разположен там, и дори аз вече не знам кой стреля по кого.“

По време на закрита среща тази седмица с висши представители на Военната прокуратура – свикана поради ежедневните смъртни случаи на десетки цивилни край пунктовете за помощ – юридическите служители са наредили случаите да бъдат предадени на Механизма за фактическа оценка към Генералния щаб на израелската армия. Този орган, създаден след инцидента с флотилията „Мави Мармара“, има за задача да преглежда случаи на предполагаеми нарушения на законите на войната, с цел да бъдат избегнати международни искания за разследване срещу израелски войници за военни престъпления.

По време на срещата висши юридически представители са заявили, че международната критика по отношение на убийствата на цивилни в Газа нараства. Висши офицери от армията и Южното командване обаче твърдят, че случаите са изолирани и че стрелбата е била насочена към заподозрени, които са представлявали заплаха за израелските сили.

Източник, присъствал на срещата, съобщава пред Haaretz, че представители на Военната прокуратура са отхвърлили тази аргументация. По думите му, „тези обяснения не издържат на проверка спрямо фактите на терен“.
„Твърдението, че става дума за изолирани случаи, не отговаря на реалността – на инциденти, при които се хвърлят гранати от въздуха, а срещу цивилни се използват минохвъргачки и артилерия“, е заявил един от военните юристи.
„Не говорим за няколко жертви – говорим за десетки убити всеки ден.“

Въпреки че Военната прокуратура е наредила Механизмът за фактическа оценка да разгледа последните случаи на стрелба, това обхваща само малка част от случаите, в които са загинали стотици невъоръжени цивилни.

Висши офицери от армията са изразили разочарование от факта, че Южното командване не е провело сериозни разследвания по тези инциденти и системно пренебрегва смъртта на цивилни в Газа. По думите на военни източници, генерал-майор Янив Асор – командващ Южното командване – обикновено извършва единствено предварителни проверки, основаващи се предимно на устни доклади от командири на място. Той не е предприел дисциплинарни действия срещу офицери, чиито части са причинили вреда на цивилни, въпреки очевидните нарушения на заповедите на армията и международното хуманитарно право.

Говорител на израелската армия отговаря:

„Хамас е жестока терористична организация, която умишлено излага населението на Газа на опасност и го обрича на глад, за да запази властта си. Тя прави всичко възможно да попречи на успешното раздаване на хуманитарна помощ и да компрометира усилията в тази насока. Израелската армия позволява на американската гражданска организация (Фондацията за хуманитарна помощ в Газа) да действа независимо и да разпределя помощ за населението. Същевременно израелските сили присъстват в близост до новите пунктове, за да гарантират функционирането им, като продължават и оперативните си действия в ивицата.“

„Като част от тази дейност, в районите около основните маршрути към пунктовете за раздаване, израелската армия прилага системни процеси на обучение, целящи подобряване на оперативната реакция и минимизиране на евентуални сблъсъци между населението и войниците. Наскоро бяха предприети мерки за реорганизация на зоните – бяха поставени нови огради, обозначения, открити допълнителни маршрути и други. След инциденти с пострадали цивилни при пристигането им на пунктовете бяха извършени задълбочени вътрешни разследвания, въз основа на които бяха издадени нови инструкции към частите на терен. Тези случаи бяха предадени за анализ на Механизма за фактическа оценка към Генералния щаб.“





Превод Герган Ценов
Източник haaretz.com

[Бъpзоходко]

Моята е лесна - стоя на първия ред и чакам Путин да ритне канчето или някой да му помогне.

Вие какво правите, каква ви е мотивацията да поддържате и защитавате този психясал главорез, терорист и масов убиец?

Та той се опитва да унищожи други държави, но в действителност унищожава Русия и руския народ. Ако вие живеехте в Русия, вече щяхте да сте в черен чувал и всички щяха да са ви забравили. Не го ли осъзнавате това? Какво не ви е наред с мозъка или с психическото ви състояние, та да заставате на страната на този психопат и международен терорист?

Мале в къде участник живееш. Немогат да го разбера това ти страдание но ти съчудтвам.
ПП: За протокола, ритва се камбаната, или се гушва босилека, но канче не си спомням да се рита. То ще да е от някоя друга мъдрост.

[supertrader]

И сега воевати, онези гламавите пуснат 10 ракети, и веднага им изсипват на главите 100 бр. Обаче на тях не им пука, защото стоят в чужбина далеч от където падат ракетите.

[supertrader]

Mateev, ти какво искаш да направи Путин, всички онези глупости които си въобразявахте, че ако Русия изпълни и война няма да има са откровенни заблуди. Американците искат някой да им бухне 150 големи бомби и там да стане бардак и така да си платят дълга, търсят някой да направи това нещо ! Иначе са хванали украинците да мрат като мухи докато стане.

[supertrader]

Не става въпрос за територии, ако беше така - предложили са да върнат Донбас на Украйна. Обаче Украйна не приема категорично и казва - Будем воевати !

[Mateev]

Всичко това може само да ви радва, защо тогава звучиш толкова минорно

Моята е лесна - стоя на първия ред и чакам Путин да ритне канчето или някой да му помогне.

Вие какво правите, каква ви е мотивацията да поддържате и защитавате този психясал главорез, терорист и масов убиец?

Та той се опитва да унищожи други държави, но в действителност унищожава Русия и руския народ. Ако вие живеехте в Русия, вече щяхте да сте в черен чувал и всички щяха да са ви забравили. Не го ли осъзнавате това? Какво не ви е наред с мозъка или с психическото ви състояние, та да заставате на страната на този психопат и международен терорист?

[dmm]

Русия е заплатила 100 пъти повече пари спрямо това, което щеше да плати по пазарни цени за купуването на завзетите от Украйна територии след 2022 г.
Тази война ще влезе в историята като НАЙ-СКЪПАТА ВОЙНА ЗА ВСИЧКИ ВРЕМЕНА, а Путин като ГРОБОКОПАЧ НА РУСКАТА ИМПЕРИЯ, предизвикал НАЦИОНАЛНА КАТАСТРОФА !!!

Всичко това може само да ви радва, защо тогава звучиш толкова минорно

[Mateev]

Русия е заплатила 100 пъти повече пари спрямо това, което щеше да плати по пазарни цени за купуването на завзетите от Украйна територии след 2022 г.

Извън Крим и Донбас с войната от 2022 г. Русия е завзела допълнителни 71 500 кв.км. или това прави 71 500 000 декара. Ако тези земи ги беше заплатила по пазарни цени, щеше да даде по-малко от 15 милиарда долара.

Путин обаче предпочете войната, която до момента струва на Русия повече от 300 милиарда долара, а с добавянето на санкциите и структурните загуби на икономиката реалната цена на придобиване надхвърля 1 трилион долара.

Путин явно е ГОЛЯМ ОЛИГОФРЕН, щом се реши на една такава сделка, която още не е приключила и към която продължават да се трупат още и още разходи.

Към така похарчената сума се добавят и повече от 1 милион загубени човешки живота + поне два пъти по толкова осакатени руснаци, които няма да могат да помагат за съживяване на икономиката, а точно обратното - ще бъдат воденичен камък на следвоенната икономика.

Тази война ще влезе в историята като НАЙ-СКЪПАТА ВОЙНА ЗА ВСИЧКИ ВРЕМЕНА, а Путин като ГРОБОКОПАЧ НА РУСКАТА ИМПЕРИЯ, предизвикал НАЦИОНАЛНА КАТАСТРОФА !!!

[satz]

[dmm]

Украински пилот е загинал, а изтребителят му Ф-16 се е разбил при отблъскването на мащабната руска атака с ракети и дронове снощи, съобщиха въоръжените сили на Украйна, цитирани от Ройтерс. Това е третият загубен Ф-16 от началото на войната, уточниха военните.
„Пилотът изразходва всички оръжия на борда и свали седем въздушни цели. Докато сваляше последната, самолетът му беше повреден и започна да губи височина“, се казва в изявление на военновъздушните сили в приложението „Телеграм“.В изявлението се добавя, че пилотът направил всичко възможно и успял да насочи изтребителя встрани от населени места, но нямал време да катапултира.
Украинските въоръжени сили казаха, че Русия снощи е насочила 477 дрона и 60 ракети срещу Украйна и украинските сили са унищожили 211 дрона и 38 ракети.
Вестник „Киев Индипендънт“ съобщи, че сирени за въздушно нападение са прозвучали в цялата страна, включително в западните региони, които са отдалечени от фронтовата линия.
Украинските военновъздушни сили късно снощи вече бяха предупредили за руски бомбардировачи и дронове, насочващи се към няколко района на страната. Експлозии са били отчетени в Запорожка, Лвовска, Ивано-Франковска и Черкаска област, наред с други. Експлозии са били чути и в Киев.

[supertrader]

Пускат 10 бомби и предизвикват другите да им пуснат 100, направо са на печалба 10 пъти, повече бомби им пускат. Фабовете са с точност да могат точно до кратера на предната бомба да изкопаят нов, колко по голяма точност да имат ? Сега са направили бронирани дронове, дори да го удариш той се повлича от удара и остава цял, може да падне - кацне някъде и да чака, не може да го вземеш защото ще те взриви, труден за унищожение и с малокалибрено високоскоростно оръдие. Те казват че са намерили начин да ги унищожават, иначе нямало до ги покажат.