Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[Pyramid]

...И, само информативно: Към момента, 1% от населението на света, съставлява 80 МИЛИОНА души. "Нищо и никакво", нали, Матеев?

[Mateev]

Да кажа и още нещо, с което ни манипулира Барбарон. Да, вярно е, че съвременните атомни бомби са 10 или 100 пъти по мощни от тези в Хирошима и Нагасаки, но е вярно и нещо друго, което той явно не го знае - Радиуса на пораженията нараства с корен трети от мощността на бомбата. Тоест за да се удвои този радиус, мощността трябва да е не 2 пъти, а 8 пъти по-голяма. За да се утрои радиуса, мощността трябва да е 27 пъти по-голяма. За да се учетвори този радиус, мощността трябва да е 64 пъти по-голяма.

Съвременните атомни бомби от по 300 килотона са 15 пъти по-мощни от тези я Япония, но това означава, че те ще имат само 2.6 пъти по-голям радиус на поражение. Малкото на брой термоядрени бомби с мощност 2 мегатона са 100 пъти по мощни от японските, но това означава, че ще имат само 4.5 пъти по-голям радиус на поражение.

Нито една съвременна атомна бомба не е в състояние да унищожи Москва или Вашингтон или друг голям мегаполис. Причината е, че тези мегаполиси обикновено са с диаметър 100-200 километра и площ от10 000 до 40 000 квадратни километра. Хайде сега сметнете колко бомби са нужни за унищожаването на един мегаполис, ако една бомба унищожава 20-30 квадратни километра? Правилно смятате - нужни са поне по 200-300 и повече бомби на град, равномерно разпределени по цялата му площ. Ако са по-малко, а те ще са по-малко, унищожението няма да е пълно, а само отделни квартали. Респективно няма да измрат всички хора, а много по-малко.

Хайде да ви развеселя и с атола Бикини, на който американците взривиха огромно количество атомни бомби. При първата от тях около атола на различни разстояния са били разположени над 200 кораба - големи и малки, останали в наследство от втората световна война. И след взривяването на първата бомба е настъпило голямо разочарование - от 200-тата кораба потопен е бил само 1. Ядосали се американците и втората бомба я взривили директно в центъра на флотилията, като този път е била под водата. И въпреки получилата се огромна вълна, потопени са били само още 5 кораба. Всички останали кораби обаче са станали неизползваеми най-вече заради радиацията, така че американците бая са се озорили, докато ги потопят всичките, но не с атомни бомби, а един по един с торпеда или със заложени големи количества взрив във всеки един от тях.

Преди да ги потопят обаче на тях са се качвали войници, за да приберат снимачното оборудване. За човешки жертви от огромната радиация нищо не се споменава.

[Pyramid]

Да се не научиш, що се вдигна зверски процентът на онкологиите след Чернобил. Явно, по Матеев, всички (нека са "почти") ...лъжат?

[Mateev]

Повтарям още веднъж с малко думи - при една ядрена война ще загине максимум 2-3% от населението на земята, като е много по-вероятно да е още по-малко от порядъка на само 1%. Ами че те толкова хора (1%) и в момента измират всяка една година. Просто ще се появи година с двойното число и дотам и нищо повече. На демографските графики дори и няма да се вижда дребното и леко изкривяване на линията.

Радиацията в епицентровете на разрушенията ще е напълно изчезнала след 10-20 години, а след 50 те ще са построени отново и хората дори ще са забравили какво се е случвало.

Ако случайно тук там се появят деца с генетични мутации, то това ще е с вероятност 1 на милион, и половината от тези мутирали деца ще са с положителни мутации, правейки ги по-красиви, по-умни и т.н.

[Mateev]

Матеев, твоите " изчисления" съдържат няколко съществени грешки и погрешни схващания за въздействието на ядрените оръжия. Нека разгледаме основните въпроси:

Мащаб и въздействие на ядрените оръжия
Изчислението силно подценява разрушителната сила на съвременните ядрени оръжия. Една единствена съвременна ядрена бойна глава може да има мощност, многократно по-голяма от тази на бомбите, използвани в Хирошима и Нагасаки14. Например:

• 300-килотонна бойна глава, взривена над град като Ню Йорк, би могла да убие над 1 милион души в рамките на 24 часа.
• При сценарий за пълномащабна ядрена война между САЩ и Русия, включващ около 4 400 100-килотонни оръжия, приблизително 360 милиона души биха могли да загинат бързо.

А сега виж аз колко човека съм написал в моите прогнози - 2-3% от населението на земята, а ти ми говориш за 4-5%. Разликата не е голяма. Голяма е обаче грешката, която прави ИИ, който не отчита следното:

1. Не всяка една изстреляна ядрена ракета ще стигне до целта си. Вероятно ПВО и ПРО ще унищожат поне половината от тях, а може и повече. Така че моето 2-3% е по-вярно от твоето 4-5%.

2. Не всяка една ракета ще бъде насочена към центъра на многомилионен град, където е най-голямата гъстота на населението. Просто няма толкова много на брой многомилионни градове, а ракета, попаднала в стохиляден град, няма как да убие 1 милион човека. Ако попадне в Габрово, няма да убие и 20 000, защото града е дълъг 22 километра и се вие между баири, които защитават едни участъци от града от други. Затова като отчетем това условие в точка 2 дори съм склонен да си намаля прогнозата от 2-3% на 1-2%.

3. Ще има и ракети, насочени към слабо населени места, но за сметка на това са важни военни обекти, военни заводи, военни бази и т.н. Тези ракети ще нанесат големи имуществени щети, но за сметка на това ще има много малко на брой човешки жертви. Аз бих прогнозирал, че поне половината от ракетите няма да са към многомилионни градове, затова си намалявам прогнозата от 1-2% на само 1% убити от населението на земята.

4. Ще има и излишна концентрация на ракети, които за лудо ще се взривяват на места, на които вече няма нужда. Например цялата Москва може да бъде унищожена със 100 ракети, но бас ловя, че към нея ще полетят не 100, а 500 ... Това е защото различните ядрени държави си водят собствена политика и не си съгласуват една с друга коя държава накъде ще стреля. Тези излишни ракети обаче, които ще полетят към Москва и Петербург, няма да убият хора от други места, така че още си намалям прогнозата от 1% на по-малко от 1%. Отделно от това самите руснаци ще стрелят само по големите градове на другите ядрени държави, а не по всеки един голям град по света. Тоест Вашингтон, Париж и Лондон ще оберат за себе си голама част от ракетите на руснаците, и за останалия свят просто няма да останат такива.

Ха сега това го дай на ИИ, за да поумнее малко, и да се начуи да отчита всички фактори, а не само да копира като папагал от една или друга статия по света, нарочно написани с цел да плашат хората.

Колкото до ядрената зима - забеляза ли, че робота използва думичките "може би". Тоест той не е много сигурен, защото вече е прочел в различните статии различни мнения по въпроса. Ядрена зима е имало при унищожаването на динозаврите, но тогава взрива е бил 1000 пъти по-силен. Каква ядрена зима обаче очакваш, ако сумарната мощност на всички ядрени ракети по света не надхвърля енергията на 1 седмица слънчево греене в повече? Да, ще има малко повече урагани, които наистина ще разпилеят ядрена пепел по цялата земя, но чак да стане ядрена зима едва ли. По-скоро ще е 2-3 по-хладни месеца, като и това според мене е много.

Ще има глад, ще има паника, ще има междуособици между останалите живи, но чак да се избият един друг на 90% или да измрат от глад - това е измислица на някой невежа. Просто ще е тежък период, през който ще премине човечеството, и наистина ще има жертви най-вече сред възрастните хора поради дефицит на лекарства, но тотален глад няма да има. Риба в морето бол, растения по земята бол, и повечето от тях са ядливи, така че ако се наложи, ще си правим супа от трева и листа, но няма да умрем. Отделно от това повечето държави имат военно-временни запаси от храна поне за няколко години, така че не се притеснявай - човечеството ще оцелее, каквото и да се случи.

Колкото до радиацията, която ще застеле цялата земя и първоначалните нейни нива ще надхвърлят 1000 пъти нивата на естествения радиоактивен фон - ами и затова вече писах. Не 1000, а 10 000 пъти по-висок радиоактивен фон спокойно може да бъде понесен от човешкия организъм, още повече че започва да спада много бързо. Буквално за 2-3 месеца ще достигне до почти нормални нива, особенно ако има много валежи, а то ще има.

Ходил ли си на ПЕТ скенер?
Аз съм ходил. Там за да те сканират, инжектират в организма ти вещество, вдигащо радиацията 10 000 пъти над околния радиоактивен фон. Бях с уред и се премерих (мене и жена ми, че бяхме и двамата за снимка). Радиацията може да е била и повече, но просто уреда ми заби в упор (в тавана) и нямаше повече цифри на дисплея, за да ми покаже вярната стойност. Само 24 часа след това беше спаднало до 100 пъти, а след още 24 часа уреда дори не можеше да го засече. Толкова по въпроса с уж опасната радиация ... Тоест ако бомбата не те убие веднага с горещина или с взривната си вълна, има голяма вероятност да живееш още дълги години след това, както се случи с хората в Хирошима или в Чернобил. Познавам и съм говорил с Чернобилски пожарникар, който е бил часове наред наблизо до взривения реактор. Ами жив си беше и се майтапеше 30 години след тази случка.

По въпроса с потенциалните мутации - първо вече разбра, че само 50% от тях ще доведат до нещо лошо, но другите 50% ще доведат до нещо добро. А ако беше учил генетика, щеше да знаеш, че когато се оплоди яйцеклетката на жената, в нея започва процес на смесване на нейните гени с гените на мъжа. Тоест разполага се с два комплекта здрави гени, от които трябва да се изгради един единствен комплект. При този процес за всеки един ген природата хвърля монетка и с 50% вероятност си избира дали да се вземе женския или мъжкия ген. Дори е малко по-сложно, защото има доминантни и рецесивни гени, поради което избора не е 50 на 50, а 75 на 25%. Побеждава винаги доминантния ген, а ако и двата са доминантни или и двата са рецесивни, само тогава се тегли с монетка от 50%. Какво ще стане обаче, ако в поредицата на единия пол се появи повреден ген? Ами при процеса на копиране ще се вземе гена от другия пол и готово, в детето пак ще има здрави гени, Сега осъзнаваш ли колко ниска е вероятността в поколението да попадне повреден ген, който ще е повреден само ако конкретен ген с номер например 1375 при жената се сблъска с повреден ген 1375 при мъжа. Вероятността обаче това да се случи е 1 на 300 милиарда умножена на 1 на 300 милиарда или това прави нищожно малка вероятност, за която дори нямам думи да я напиша (1 разделено на число с 23 нули).

Тоест за да се роди изрод, трябва да има не 1 повреден ген, а милиони повредени в жената и милиони повредени в мъжа, но понеже те са на различни места, пак при смесването им в детето 99% ще се коригират с верни гени и ще останат само 1% повредени гени. Та такава система за отстраняване на грешките е измислила природата и тя работи беспогрешно милиарди години, правейки копия стотици милиони пъти почти без никаква грешка. Кой хард диск може да се похвали с нещо подобно?.

[supertrader]

Pyramid, погледнах в интернет и май там където е взрива цялото пристанище е унищожено с хората които са били на това място. След 2 години имат криза и глад пишеха в статия защото няма как да се снабдят с храни.

[supertrader]

Не са се прекарали украинците че си унищожиха старите бойни глави, че ги дадоха на руснаците в реактори да правят ток с тях и да ги изгорят. Не им трябват, ако искат да спечелят отстъплението е най добрата стратегия - отделят тези руски области, те са руски които са при тях и казват - ЕС като голяма държава да им помогне да се възтановят, да заживеят добре тези хора. Европейците ще са напълнат, ще ги финансират - инвестиции каквито за цяла Украйна не може да се случат. Казват на руснаците - дайте да направим едни газопроводи към Европа по тръби да продавате газ че е по евтино, вкарвайте ни някакви пари в бюджета от тази работа, но в бюджета а не някакви хора да се мъчат там да ги управляват печелившо, най печелившо за Украйна е - ниски данъци или без данъци. Всички ще решат - тези излязоха хора, уредиха си нещата с Русия, тя никога няма да влезе в конфликт с тях, дайте да инвестираме там, ще спечелим много от това няма да ни вземат дънъци, неясно колко. И всичко това приключва, а след време тези в Донбас и другите области ще се обединят със сигурност, граници няма да имат както беше в ЕС.

[Pyramid]

Ми именно де - 300к. глави са рядкост и сам пишеш, че една такава не е достатъчна за НюЙорк, а ти трябват поне 10.

И нещо реално - виж експлозията в Бейрут, тя беше над 2Мт - колко бяха жертвите?

В Бейрут, бяха около 4,5 Килотона, Зацко. (Аз така и не знам колко жертви имаше.). А 300Кт глави са достатъчно, щото има и доста по 750 КТ, има и по 2 МТ. А, в град като Ню Йорк, ако падне такова чудо, минимум, индустрията спира СЪВСЕМ, заради изключването на ел.енергията от ЕМИ. Освен това, с ТАКАВА язва откъм населението, нещата стават чудовищни, щото да няма нищо общо с брътвежите Матейкови.
Така че, него трябва или в затвора, или в лудницата да го вкарат.
- Тъй де, за да НЕ носи наказателна отговорност за оправдаване на ядрената война. Аман от психопати.

[supertrader]

Термоядрения синтез има две нива, старите водородни бомби са на първото - отделят се колко там бяха електрон волта, обаче ако отиде на ниво какво беше електронволтовете избухват. Това ИИ може да го накараш да ти го търси и ще го намери обяснявано от умни глави - учени. Защото аз съм го чел някъде, не помня къде. Всъщност това е добра новина за човечеството ако се използва за енергия, защото тези учени точно това пишеха хората. Руснаците нищо не са ми казали естественно, просто наблюдения как много страхливо използват някакви такива мощни бомби, събарят язовирна стена - това е много мощно нещо и винаги се случва взрива във вода.

[supertrader]

barbaron, Русия няма нито една ядрена бойна глава от тези които обсъждате, техните са малки и леки, но се страхуват да ги използват защото ще бъде експеримен с неясен край. Дори няколко на собствене ненаселена територия да взривят изхода не е ясен, може да е летален за всички. Защото наистина са термоядрени на синтез и температурата е голяма. Единственно ако ги поставят до стената ще използват много малки, ударена военна база просто ще изчезне, няма да има нищо останало - метал няма да има сигурно. Като се сканира Русия , търси радиоктивно излъчване няма нито едно което да може да се засече. Другарете хамериканци светят яко и отдолу на снимката пише - откачалки.

[barbaron]

Based on the search results provided, there is no definitive percentage of the global population that would survive a nuclear war. However, we can draw some key insights:

## Survival Rates Vary by Scenario

The likelihood of survival depends greatly on the scale and nature of the nuclear conflict:

1. In a full-scale nuclear war between the U.S. and Russia:
- Approximately 360 million people could die directly from the blasts[3].
- More than 5 billion people might die from subsequent starvation due to nuclear winter effects[3].
- This suggests a potential survival rate of around 20-25% of the global population.

2. In a smaller-scale nuclear war (e.g., between India and Pakistan):
- About 27 million people could die directly[3].
- Up to 255 million might die from famine in the following two years[3].
- This implies a much higher survival rate, potentially over 90% of the global population.

## Regional Variations in Survival

Survival rates would not be uniform across the globe:

- In the most extreme scenarios, countries like Australia, Argentina, Uruguay, Oman, Brazil, and Paraguay might avoid starvation entirely[3].
- The Middle East, parts of Central America, and parts of Asia would likely face severe food shortages even in smaller nuclear conflicts[3].
- The northern hemisphere would be more severely affected than the southern hemisphere[6].

## Long-Term Survival Challenges

While immediate deaths from blasts and radiation would be catastrophic, long-term survival would face significant challenges:

- Global food production could crash by more than 90%[4].
- Ozone layer depletion could cause additional health and environmental issues[4].
- Societal collapse and breakdown of infrastructure would pose ongoing threats to survivors[5].

## Expert Opinions on Human Extinction

While a nuclear war would be devastating, complete human extinction is considered unlikely by many experts:

- At a 2008 conference, experts estimated a 1% probability of complete human extinction from nuclear weapons within a century[1].
- Recent models suggest that parts of the world would remain habitable, making total extinction improbable[1][4].

In conclusion, while precise survival percentages are difficult to determine, current research suggests that even in worst-case scenarios, a significant portion of the global population - potentially 20-25% or more - might survive the immediate and long-term effects of a full-scale nuclear war. However, the quality of life for survivors would be severely compromised, and human civilization as we know it would likely collapse.

Citations:
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_holocaust
[2] https://www.icanw.org/new_study_on_u...ia_nuclear_war
[3] https://www.cbsnews.com/news/nuclear...-deaths-study/
[4] https://allianceforscience.org/blog/...to-and-russia/
[5] https://thebulletin.org/2022/10/nowh...everyone-else/
[6] https://rethinkingsecurity.org.uk/20...rld-and-after/

[satz]

Матеев, твоите " изчисления" съдържат няколко съществени грешки и погрешни схващания за въздействието на ядрените оръжия. Нека разгледаме основните въпроси:

Мащаб и въздействие на ядрените оръжия
Изчислението силно подценява разрушителната сила на съвременните ядрени оръжия. Една единствена съвременна ядрена бойна глава може да има мощност, многократно по-голяма от тази на бомбите, използвани в Хирошима и Нагасаки14. Например:[LIST][*]300-килотонна бойна глава, взривена над град като Ню Йорк, би могла да убие над 1 милион души в рамките на 24 часа.[*]При сценарий за пълномащабна ядрена война между САЩ и Русия, включващ около 4 400 100-килотонни оръжия, приблизително 360 милиона души биха могли да загинат бързо....

Ми именно де - 300к. глави са рядкост и сам пишеш, че една такава не е достатъчна за НюЙорк, а ти трябват поне 10.

И нещо реално - виж експлозията в Бейрут, тя беше над 2Kт - колко бяха жертвите?

[satz]

"Энергетики заживили критическую инфраструктуру на юге Одессы, вода и тепло должны появиться до конца суток, - ДТЭК "

трилион рупли, за да спреш за няма 22 часа топлото на Одеса..и убиеш деца.

[barbaron]

...
разни глупави сметки и прогнози (бел.ред.)

Матеев, твоите " изчисления" съдържат няколко съществени грешки и погрешни схващания за въздействието на ядрените оръжия. Нека разгледаме основните въпроси:

Мащаб и въздействие на ядрените оръжия
Изчислението силно подценява разрушителната сила на съвременните ядрени оръжия. Една единствена съвременна ядрена бойна глава може да има мощност, многократно по-голяма от тази на бомбите, използвани в Хирошима и Нагасаки14. Например:

• 300-килотонна бойна глава, взривена над град като Ню Йорк, би могла да убие над 1 милион души в рамките на 24 часа.
• При сценарий за пълномащабна ядрена война между САЩ и Русия, включващ около 4 400 100-килотонни оръжия, приблизително 360 милиона души биха могли да загинат бързо.

Глобални последици
Изчисленията не отчитат глобалните последици от една широкомащабна ядрена война:

• Ядрена зима: Широкото използване на ядрени оръжия би могло да доведе до тежки климатични последици, потенциално водещи до глобален глад1.
• Сценарий за „ограничена“ ядрена война с около 100 детонации с размерите на Хирошима може да доведе до спад на световното производство на храни с повече от 90 %, което ще доведе до милиарди смъртни случаи от глад.

Радиация и дългосрочни последици
При изчисленията се пренебрегват дългосрочните последици от радиацията и замърсяването на околната среда, които биха се разпространили далеч отвъд непосредствените зони на взрива.

Разпределение на населението
Предположението, че селищата в България са равномерно разпределени и изолирани, е твърде опростено. Градските райони, където живее по-голямата част от населението, биха били непропорционално засегнати58.

Заключение
Макар да е вярно, че една ядрена война може да не доведе до непосредствено изчезване на човечеството, дългосрочните последици могат да бъдат катастрофални за човешката цивилизация и потенциално да доведат до сценарии, близки до изчезването. Представеното изчисление грубо подценява разрушителния потенциал на ядрените оръжия и не отчита широкообхватните им глобални последици.

Citations:
[1] https://allianceforscience.org/blog/...to-and-russia/
[2] https://intapi.sciendo.com/pdf/10.2478/euco-2021-0012
[3] https://worldpopulationreview.com
[4] https://www.icanw.org/hiroshima_and_nagasaki_bombings
[5] https://www.nsi.bg/sites/default/fil...en_3C3NKZD.pdf
[6] https://sdg.iisd.org/news/global-pop...rospects-2024/
[7] https://thebulletin.org/2022/10/nowh...everyone-else/
[8] https://documents1.worldbank.org/cur...shot-PRINT.pdf
[9] https://www.worldometers.info/world-population/
[10] https://www.un.org/development/desa/...unedited_0.pdf

[supertrader]

Pyramid, в общи линии е така, но Матеев не го осъзнава. Както не разбират тези че ще губят територии населени с хора които са заплашвали, то било нормално да ги заплашат и да се махнат - Зоркин съм гледал как подкрепи тази теза.