Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[barbaron]

... Как ще приеме руското общество след няколко месеца, когато руската армия бъде разбита и изтласкана от Украйна и се наложи да подпише практически безусловна капитулация? Как хората ще се справят с объркването, депресията когато се окаже, че всичко в което са вярвали не е вярно. Личният свят на милиони русофили по света ще бъде сринат, когато осъзнаят, че със десетилетия са били лъгани от руската пропаганда и това им е съсипало живота? ...
Слuчи се трагедия за руският свят и русофилите а само до преди двадесет години за тях имаше бъдеще, което Путин отне.

Чудесна реплика от един умен Българин
Пропусна да споменеш за огромните многомилиардни репарации,
които Русия ще бъде принудена да изплаща на Украина в течение на много години

[satz]

За радостта ватинчова

[better]

Путин пази основните си сили за войната с НАТО която е неизбежна.Предполагам че ще видим истинската мощ на руската армия в кампанията й срещу Полша и Балтийските страни.....Там много масирано ще се използват ВВС и ракетите..Жалене няма да има...Да видим колко ще издържи дружина полска.....Че и те много лаят.....

Колко ще издържите вие с 300 модерни самолета срещу 3000? Ще ви оставят без авиация за 30 год напред.

[Пирон]

Тук е пълно с какви ли не безсмислици ето още една.
Само човек който е виждал какво представлява BАSF на живо може да добие представа какво представлява този мастодонт с огромен пазар.
Ако той стане неконкурентен, както се очертава и за немското машиностроене, това ще повлече цяла Европа. BАSF отдавна е трън за американците и с кеф ще му видят сметката, освен това както се очертава към щатите ще потекат огромни ресурси за въоръжаване, енергоносители, храни, лекарства... Европейската крава с пилешки мозък ще бъде издоена докато грохне от огромни разходи, високи цени, безработица и обедняване т.е. свито потребление. Даже обезцененото евро няма как да спаси положението. Тогава се пита в задачката на кого ще си продаваме продуктите с Матеев?

[Money]

Според британското разузнаване Путин замислял да обяви обща мобилизация на 9 май и официално война на Украйна. Пълна глупост, но може и да го направи.

Чудя се ти в личен план как виждаш ползите за себе си от това. Да приемем хипотетично, че това няма да завърши с пълно фиаско и че руският ботуш ще нагази България. Как ти, Хермес, виждаш ползата за себе си? По-добре ли ще ти е? И защо?

Путин пази основните си сили за войната с НАТО която е неизбежна.Предполагам че ще видим истинската мощ на руската армия в кампанията й срещу Полша и Балтийските страни.....Там много масирано ще се използват ВВС и ракетите..Жалене няма да има...Да видим колко ще издържи дружина полска.....Че и те много лаят.....

[Selena]

Като се оттеглят американците един ден, от дружина Полска ще остане само паметникът на Шопен във Варшава и две-три жени от романа на Георги Марков.

Т.е., доловил си подобни индикации?

[satz]

Селски, как не разбираш, казвам ти, че едни и същи хора вършат поразиите на Стария континент, а ти си се вгледал на Зеленски в непраната фланелка.

Аааа за рептилите селски, не съм спец, не мисля и да бъда.

E хайде де, изчака ми се чакането да я видя тая мощ. Специализирани бронетранспортьори за перални ли ще видим? Взел съм кило пуканки да гледам как Путенцето с последните оцелели генерали напада НАТО

Вчера още един путлерал е дал фира...

[Gerasim_Burgaski]

Пред хората има много фундаментални въпроси, но два от тях "Кой съм аз" и "какви са отношенията ми с околните" получават отговор при поздрава "Слава Украина" и отговора "Героем слава". Поздравляващият декларира, че е украинец и е част от украинската нация. Отсрещният човек с отговора потвърждава, че и той е украинец и част от Украинската нация. Очевидно това означава, че не е част от руският свят. В случая на какъв език е казано, е без значение. Етническият произход е без значение, религията е без значение. От значение е само, че личността на човека се възприема като украинец и взаимотношенията му с околните са като част от украинското общество и нация. Именно това е големият проблем. Това чрез война не може да се промени. Когато Русия нападна Украйна тя само затвърждава украинската нация и самосъзнание. Затова основната цел на руската армия е да избие всички рускоговорящи в Украйна за да ги накаже за това, че са загърбили руският свят. Те са извършили най - голямото предателство към руското общество като са го изоставили. Това е причината за планомерното изтребление от страна на Русия на рускоговорящите в Украйна. Защо Мариупол беше разруен до основи и избиха колкото могат повече цивилни? Защо жилищните сгради на Харков се бомбардират? Това не са военни цели. Идеята е да се накажат публично предателите за да се сплоти обществото. Причината е същата поради която навремето екзекуциите са били на площада. Много хора са искали да извършат съответното престъпление, но не са го направили и когато се извърши наказанието те изпитват удовлетворение и награда за това че не са го направили. Руският геноцид над рускоговорящите в Украйна е държавана политика. Русия не иска хората а територията. Ако не накаже украинците, утре в Петербург може да поискат да живеят свободно. Видимо посланието от обикновеният руснак беше разбрано и достигна до него. Надписа в Буча "кой ви е разрешил да живеете по-добре от нас?" казва всичко. Рускоговорящите в Украйна са направили своя избор. Той е довел до добри резултати. Руският войник от дълбоката провинция е направил избор да остане с руската идея. Отива в Украйна и вижда разликата. Затова наказва тези рускоговорящи, за техният избор, който той не е направил и носи последствията си за това. Идеята е, че той не търси отговорност от Путин, олигарсите и кремълската върхушка, които са откраднали неговото бъдеще а иска да накаже този който има бъдеще като му го отнеме. Така се стига до парадокса. За да оцелее руският свят под тази си форма той отнема бъдещето на всеки един който го е избрал. Същевременно като наказва всеки който е избрал Слава Украина той дава живот на Украйна като нация. Реално погледнато Путин е бащата на Украинската нация и човека отслабил руската идея и руският свят до ниво, където е спорно дали ще оцелее изобщо.
Тук имаме още един феномен. Руската пропаганда създавайки нереалистична интерпретация за света вреди най-много на тези, които повярват в нея. Така основната жертва става Русия, руският свят и русофилите по целият свят. Вижте внимателно как всяко едно действия на Русия води до обратни резултати на желаното. Какво трябваше да постигне войната? Да демилитаризира Украйна а демилитаризира Русия. След два месеца Украйна ще има много повече въоръжение от колкото преди началото на войната. Трябваше да денацифицира Украйна а Русия се превърна в нещо средно между СССР и Хилеристка Германия. Има долу горе по равно белези от двата режима и за това се говори за рашизъм а не фашизъм или комунизъм. Затова и си избраха нов символ Z, който не е нито свастиката, нито сърпа и чука, но има същата роля. Трябваше да предотврати влизането в НАТО на Финландия и Швеция, но стана обратното. Трябваше чрез войната да се предотврати изпращане на натовски войски в източна Европа, но стана обратното. Трябваше чрез войната да се постигне една подчинена Украйна с разбита икономика и слаба държавност, но вместо това имаме разбита руска икономика и слаба държавност. Списъка е безкраен. Причините са ясни. Руската пропагандата дава изкривена картина за реалността и всеки, който я следва рано или късно свършва с катастрофа в живота си. Кой друг вярва повече на пропагандата от руският народ? Имало ли е поголяма катастрофа от това което причини Путин на Русия? Как ще приеме руското общество след няколко месеца, когато руската армия бъде разбита и изтласкана от Украйна и се наложи да подпише практически безусловна капитулация? Как хората ще се справят с объркването, депресията когато се окаже, че всичко в което са вярвали не е вярно. Личният свят на милиони русофили по света ще бъде сринат, когато осъзнаят, че със десетилетия са били лъгани от руската пропаганда и това им е съсипало живота? Това е нещо ужасно и не го пожелавам на никой. Ще им се наложи да предефинират представите си за света а много малко от тях ще имат интелектуалния и психологическият потенциал да го ннаправят. Сличи се трагедия за руският свят и русофилите а само до преди двадесет години за тях имаше бъдеще, което Путин отне.
Та с една дума свиквайте, че в Украйна живеят украинци и майчиният език няма нищо общо.

Отлично , качествено мнение.
+1

[analog]

Предполагам че ще видим истинската мощ на руската армия в кампанията й срещу Полша и Балтийските страни.........

E хайде де, изчака ми се чакането да я видя тая мощ. Специализирани бронетранспортьори за перални ли ще видим? Взел съм кило пуканки да гледам как Путенцето с последните оцелели генерали напада НАТО

[deiveli]

Вацлав Клаус: Няма да има мир в Украйна, докато на масата на преговори не седнат САЩ и ЕС

Вместо предложения за такива преговори, чуваме само войнствени призиви и съобщения за увеличаване на доставките на модерно въоръжение, изтъква бившият чешки президент.

Вацлав Клаус е консервативен чешки политик, министър председател на Чехия през 1992-1998 и президент на страната през 2003-2013, статията му е публикувана в iDNES.cz и преведена на български в geopolitica.eu


Украинският конфликт продължава вече два месеца. Някои „експерти” дори прогнозират, че той може да се проточи месеци, ако не и години. Не мога да се примиря с подобни лекомислени твърдения. Всеки ден умират хора, нарастват доказателствата за убийства на мирни жители и пленени войници.

Унищожени са огромни материални ценности. Не само Украйна, но и Русия ще върнат жизненото си равнище с години назад. И въпреки това, не се водят наистина сериозни мирни преговори. Напротив, вместо предложения за такива преговори, чуваме само войнствени призиви и съобщения за увеличаване на доставките на модерно въоръжение.

Кой трябва да участва в преговорите

Вероятно биха ми възразили, че вече вървят преговори между Украйна и Русия. Така е, но те не водят до нищо. А и могат ли въобще да доведат до нещо? Това ли са истинските преговори? И не трябва ли да бъдат водени от други? Дали наистина става дума за руско-украински конфликт и може ли той да бъде решен само от руснаците и украинците?

А може би, нещата са съвсем различни? Нима не виждаме конфликта на Запада с Русия, в който Украйна се оказа нещастен, но удобен обект (първоначално бях написал „само нещастен субект”, но истината е, че през своята сложна и противоречива 30-годищна история Украйна, след разпадането на Съветския съюз, все пак успя да внесе своя, собствена лепта, дори и в качеството си на „субект”)?

Убеден съм, че Западът и Русия следва да седнат колкото се може по-бързо на масата за преговори. Не се наемам да предлагам техния формат, но в него задължително следва да присъстват САЩ.

Изглежда очевидно, че от името на Европа, там трябва да присъстват представители на ЕС. Макар че лично аз не вярвам в техния мандат и автентичността им, или ако трябва да съм по-точен, не знам, доколко тези хора наистина изразяват реалните интереси на големите европейски държави, като Франция, където се провеждат президентски избори, или Германия с новото и неопитно, крайноляво правителство.

Впрочем, сред участниците следва да бъде и Китай. Всички тези играчи обаче преследват собствените си, силно различаващи се интереси и не проявяват заинтересованост този конфликт да приключи колкото се може по-бързо.

В миналото Украйна и украинците се ползваха със симпатиите на европейците. Лично аз обаче, винаги съм се срамувал, виждайки, как чехите се отнасят към украинските мигранти (легални и нелегални), работещи у нас. Днес обаче всички буквално излъчват любов към Украйна и украинците.

Но дали тази любов не е само прикритие за „омразата към Русия”, както написа в писмо до мен една дама, която не познавам лично? Само че омразата към когото и да било е лош и слаб мотив за любовта към някой друг. С помощта на любовта и/или омразата няма как да бъде променена трагичната ситуация в Украйна. На преден план следва да излязат разумът и хладният прагматизъм.

Между другото, в споменатото по-горе писмо, въпросната дама ми пише, че „всички са заслепени от желанието Русия да бъде унищожена, дори с цената на самоунищожаването и икономическото ликвидиране на Европа”. Дойде време да съберем смелост и да повдигнем този въпрос. Следва да търсим и намираме поуките от историята.

Преди няколко седмици открих в един антикварен магазин книга на забележителния, макар и нееднозначен от политическа гледна точка, руски писател Иля Еренбург. Тя е издадена през 1923, а заглавието и е „Тръст Д.Е.: история на гибелта на Европа”. Тръст Д.Е. (Trust for the Destruction of Europe) е името на Организация за унищожаването на Европа.

Разбира се, тази книга не е истинска антиутопия, като тези на Олдъс Хъксли или Оруел, но въпреки това си струва да я прочетем. Защото показва, че след шока от Първата световна война, през 20-те и 30-те години така са разсъждавали мнозина европейски мислители, а не само тези двамата. Не се ли доближаваме до реализацията на тези антиутопии? И дали Европа няма да се окаже една от преките жертви на онова, което се случи на Украйна?

Какво ще донесе въоръженият конфликт

Точно такова впечатление се създава и днес, когато виждаме как се подценяват икономическите и миграционните последици от украинската криза. Ясно е, че от конфликта ще се възползват за да стимулират европейската унификация и да потиснат суверенитета на националните държави. Страните усилено ще се милитаризират. Нима това не тревожи никого? Или, да го кажем другояче, дали онези, които имат смелостта да го признаят, са марионетки на Путин?

Или, напротив, това са хора, които не искат да допуснат въпросният Trust for the Destruction of Europe (Тръст за разрушаването на Европа – Тръст Д.Е.), в съвременната му и „прогресивна” разновидност, да унищожи Стария континент? Или поне неговата източна и централна част? В края на краищата, тази част на Европа никога не се е ползвала с големи симпатии в европейския Запад.

Членовете на нашето правителство и парламента следва да се смятат на първо място за представители на Централна и Източна Европа. Дали обаче те се държат така? Те говорят много за страданията на украинския народ, но ми се струва, че не правят всичко за да може този конфликт да приключи колкото се може по-скоро (и да не допуснат Чехия да се окаже сред главните му жертви).

Дали зад това не се крие злонамерената сметка, че колкото по-дълго продължават военните действия, толкова повече ще бъде отслабена Русия? И, че максималното удължаване на войната е изгодно? Самият аз изпадам в ужас от мисълта, че някой би могъл да си мисли нещо подобно. При това не само политиците, но и онези, които контролират нашите обществени медии.

[Pyramid]

Извинявам се за закъснението, но все пак

Честит 1 май- ден на труда

Честит празник!

[v_tin]

Георги Кадиев, ФБ:

Според статия в Ню Йорк Таймс САЩ променя политиката си в Украйна от "Освободи Украйна" на " Отслаби Русия".
Вървим към дълъг конфликт.
И България трябва много да внимава къде е нашият интерес.

[v_tin]

Как се самоизмислят "велики народи"? Паралели между Украйна и Македония

01.05.2022, 06:40 Иван Спиридонов 60890коментараСвят
/Поглед.инфо/ Размерите, историята и състоянието на Украйна и Македония са много различни, но въпреки това двете си приличат по доста неща. Едно от най-важните е стремежът за изобретяване на нови украинска и македонска нации.

За да постигнат това и в двете територии ръководствата прибягнаха до прастария метод за вменяване у населението на някакво измислено расово и етническо превъзходство над съседните народи, с цел консолидация и себедоказване.

Няма кой знае какво значение, че македонизмът е измислен и толериран от Сърбия, а украинския национализъм - от запада, напоследък - от Великобритания и САЩ.

И в двата случая става дума за едно и също - да се създаде и консолидира несъществуваща нация и тя да се обявява за нещо повече от съседите.

По подобен начин Хитлер консолидира германците, като им вмени, че са арийци - свръхчовеци, призвани да командват останалите подхора. По подобен начин работи от векове и англосаксонската пропаганда. И двете черпят опит от евреите, които се обявяват за богоизбран народ още в древността.

Идеята за вмененото етническо или расово превъзходство дори не е само европейска. Подобни доктрини са използвали китайци, японци, ацтеки, че и племето зулу в Южна Африка. Както се казва - нищо ново под слънцето.

Във всички описани случаи трябваше да има враг, който задължително е "по-долу" във всяко отношение.

Така стана и с най-големите врагове на Украйна и Македония - съответно Русия и България. Украинците трябваше да се обявят за нещо повече от руснаците, а македонците - от българите. И в двата случая идеше реч за най-безскрупулна кражба на историята на съседите.

Всички тези процеси ясно личат от украинските и македонските учебници по история, явяващи се най-силна пропаганда, тъй като преформатират децата. От малки те възприемат, че са наследници на нещо велико. Освен това децата нямат нужните знания и опит, за да разбират, че това величие е абсолютна измислица.

Ще започнем с Украйна.

В школските учебници тя беше обявена за единствен наследник на Киевска Рус и дори за единствен притежател на "марките" "Рус" и "Русия".

Според съвременното киевско образование Украйна и украинците от самото създаване на Киевска Рус били „европейска държава“ и „европейски народ“ – част от европейската цивилизация. Киевска Рус, след краха си в края на XII и началото на XIII век не се превъплатила в Московското княжество на североизток, а в галицко-волинското на запад и после се "сляла" с Великото литовско княжество и с Жеч Посполита.

В учебника по история на Украйна за 7-ми клас многократно срещаме понятията: "руски", "руска държава", като се има предвид днешна Украйна.

Липсата на украинска идентичност и на топонима "Украйна" през периода на Киевска Рус изобщо не притеснява авторите на учебниците.

Това обаче не е всичко.

Същите автори многократно подчертават, че Украйна в началния етап от своята история е била империя. „Руската държава постепенно се превърна в мощна империя, известна като Киевска, или Древна Рус... "Съставът на Киевска Рус включваше по-специално районите на пребиваване на настоящите руски (украински) и беларуски етноси.“

"По време на управлението на княз Владимир (втората половина на IX век) „завършва процесът на превръщане на руската държава в империя“ и развитието на столицата и Киев.

"Рационализирането на законодателството „ свидетелства за желанието на Ярослав Мъдри (началото на XI век) да изведе Русия(Киевска) до нивото на най-развитите страни в Европа."

Самата днешна Русия, според украинците, се нарича просто Москва или Московия - някаква неясна конструкция, създадена по азиатски образец от монголите и населена с азиатци, общо взето - с татари.

По подобен начин се развиват процесите и в македонското "себесъздаване".

Край Вардар се обявиха за наследници на древно-македонската държава на Филип и Александър. Жителите на днешната Република Северна Македония, според техните историци, били наследници на "антични македонци" и митичния герой "Македон", които били претопени от славянски племена през 5-8 век, но успели да им предадат своята висока култура. Така тези славяни станали "македонски".

Според учебниците в Скопие глаголицата е дело на Светите братя Кирил и Методий, за да "християнизират по-лесно македонските славяни около Солун", като впоследствие славянската писменост се разпространила в други съседни земи - най-първо в България."

Стигаме и до Свети Климент - основател на Охридската книжовна школа. В учебниците в Скопие той е представен като говорещ на "старославянски" и основоположник на "македонската църква". Охридската архиепископия пък била самостоятелна македонска църква.

В македонските учебници пише също, че Цар Самуил е основоположник на македонска царска династия. Той, заедно с братята си - Давид, Аарон и Мойсей, вдига въстание срещу българската власт през 969 г., отхвърля я и създава македонско царство.

В държавата на Самуил се пишело на "македонски славянски език".

Съвсем идентично е "наричането" на врага и в Украйна и в Македония. Както, според украинските учебници, днешните руснаци са азиатци и татари, така и според официалните скопски писания българите са определяни като "монголско татарско племе от тюркската група народи".

"Бугарите са номадско племе, занимавало се с грабителство, а по произход са турци, татари, монголи“. Номади – т.е. скитници. Грабители – т.е. бандити. Племе, а не народ. Турци, татари, монголи....

Сравнението на Украинския и македонския "опит" може да заеме хиляди страници и дори да се напише цяла книга, но тук ще се ограничим само с още две - при това - доста трагикомични.

Ако в Македония се разпространява идиотщината, че най- древните македонци живели в Индонезия преди 500 000 години (твърдение на скопския академик Петар Попоски), то в Киев са доста по-скромни. Те пишат, че имало украинци по техните земи "само" отпреди 140 000 години.

И още:

В украинските учебници ясно е написано, че не Червената армия, а Украинската въстаническа армия (УПА) изгонва нацистите от страната.

Според скопските "историчари" по подобен начин македонски партизани изгонили германците, а "бугарската фашистичка армия" нямала нищо общо.

Така стоят нещата с цялата история на двата "новоизпечени велики народа".

Предвид настоящата война се моля само "македонското величие" да не доведе до подобни "мероприятия" и на Балканите

[v_tin]

Извинявам се за закъснението, но все пак

Честит 1 май- ден на труда

[pinoccio]

Путин пази основните си сили за войната с НАТО която е неизбежна.Предполагам че ще видим истинската мощ на руската армия в кампанията й срещу Полша и Балтийските страни.....Там много масирано ще се използват ВВС и ракетите..Жалене няма да има...Да видим колко ще издържи дружина полска.....Че и те много лаят.....

Като се оттеглят американците един ден, от дружина Полска ще остане само паметникът на Шопен във Варшава и две-три жени от романа на Георги Марков.