Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[pinoccio]

А ти какъво друго разумно решение виждаш в настоящата ситуация? Без постепенното изтощаване на руската военна машина и деморализацията на личния и състав, алтернативата е разрастване на конфликта и/или тотален апокалипсис. Без коментар за ужасната цена, която трябва да плати украинският народ при този сценарий... Наистина ще се радвам да предложиш смислено решение, различно от настоящото! Путин трябва да бъде спрян в Украйна, ако зависи от него, ще гази наред до Атлантика.

Смисленото решение беше украинците да не се саможертват и да си разбиват страната. Руснаците така или иначе ще си вземат своето. Още Янукович навремето разбра това и затова направи остър завой за ЕС и ги отсвири. Тогава руснаците са му разказали как стоят нещата и как ще се случат. То е влязло и в ушите на противника и сега потрива доволни ръце, докато сега мъже, жени, народ блъска на ползу на американците.

[Network]

От кой ,,Пейтриът" обаче? С коя версия(поколение) на ,,Патриот"-а" правим сравнението? Защото има ,,Patriot" PAC-1, ,,PATRIOT" PAC-2 и ,,PATRIOT PAC-3". Нашите ЗРК С-300, са ранната версия С-300ПС. И в най добрия случай да са на нивото на капацитета на ,,Patriot" РAC-1, ама по-скоро това е съмнително

Нали не смяташ, че ще ни подарят PAC-3 ... В най-най добрия случай ще е 104D, но силно ме съмнява и вероятно ще става дума за 104C. А вече стане ли дума за PAC-1, то това ще си е замяна на пиле за цял впряг коньове. Нашите не са от най-ранната версия, преди тях има друга. Сиреч, второ поколение и на теория може и ядрена бойна глава да се закачи на тях.

Сравнявах нашите С-300 с Pac 2 104B. И между двете, нашите теоритично имат по-добрите показатели

[Money]

Не съм убеден, че това което е било тогава има много общо с това, което е сега. Пък и немците успяват са сринат Сталинград до основи с бомбардировки и артилерия.

Една препратка към историята.
Има много покъртителни кадри от бомбардировките на Лондон от Луфтвафе и от обстрелите с Фау 1 и Фау 2. Но няма такива от Москва. Учудващо е че Москва, която е прифронтови град до към март 1943 година е много слабо засегнат от бомбардировки. И то при положение че през този период немското превъзходство във въздуха е безспорно. Явно руснаците имат някакво Know-How що се отнася до ПВО.
Освен това ПВО си е чисто отбранително оръжие докато за изстребителите и бомбардировачите неможе да се твърди същото.

[blqblq]

Естествено, че ще искат азовското и черноморското крайбрежие. Без тях ще трябва да достъпват средиземнорието през Северния ледовит океан и Гибралтар. Дали са шайка и малоумник? Американците не са ги вкарали в капан, а в цуг цванг - принуда. Капан можеш да избегнеш. Това е коварството на американците, че жертват качество в лицето на украинците за да спечелят преимущество в лицето на цялата грозна картина, която се получава.

А ти какъво друго разумно решение виждаш в настоящата ситуация? Без постепенното изтощаване на руската военна машина и деморализацията на личния и състав, алтернативата е разрастване на конфликта и/или тотален апокалипсис. Без коментар за ужасната цена, която трябва да плати украинският народ при този сценарий... Наистина ще се радвам да предложиш смислено решение, различно от настоящото! Путин трябва да бъде спрян в Украйна, ако зависи от него, ще гази наред до Атлантика.

[Dragodanov]

Определено С-300 са много по-добрата система от Патриота, за съжаление... Просто е факт.

От кой ,,Пейтриът" обаче? С коя версия(поколение) на ,,Патриот"-а" правим сравнението? Защото има ,,Patriot" PAC-1, ,,PATRIOT" PAC-2 и ,,PATRIOT PAC-3". Нашите ЗРК С-300, са ранната версия С-300ПС. И в най добрия случай да са на нивото на капацитета на ,,Patriot" РAC-1, ама по-скоро това е съмнително

[satz]

Хотели "денацификацию", получили дерусификацию

Ама с тия нацики кво ще правим

[supertrader]

Flanker, може би варианта за мир е руснаците да обещаят че ще им върнат двете области и Крим и от там нататък украинците да се оправят с тези територии да ги присъединят, но без жертви, разбиване до земя и погром.

[pinoccio]

+1
Лошото е, че путин и шайката ще искат азовското и черноморското крайбрежие, а това украинците няма как да го дадат без бой.
Америка също няма интерес всичко да се тушира в момента. За тях е добре Русия да бъде обезкръвена и натикана в ъгъла. Жертвите това да се случи чичо Сам ги пише на сметката на путин и готово. Колкото и да е жалко според мен САЩ иска Украйна да се превърне в блато от кръв, в което русия така да затъне, че да не може да издрапа.

джуджето допусна огромна грешка като вкара тази техника в Украйна и сега е в капан, а това е опасно за световния мир. Диктатор, който се страхува от свои и чужди и има достъп до втория или първия по смъртоностност арсенал на планетата.

Естествено, че ще искат азовското и черноморското крайбрежие. Без тях ще трябва да достъпват средиземнорието през Северния ледовит океан и Гибралтар. Дали са шайка и малоумник? Американците не са ги вкарали в капан, а в цуг цванг - принуда. Капан можеш да избегнеш. Това е коварството на американците, че жертват качество в лицето на украинците за да спечелят преимущество в лицето на цялата грозна картина, която се получава.

[Flanker]

+1
Лошото е, че путин и шайката ще искат азовското и черноморското крайбрежие, а това украинците няма как да го дадат без бой.
Америка също няма интерес всичко да се тушира в момента. За тях е добре Русия да бъде обезкръвена и натикана в ъгъла. Жертвите това да се случи чичо Сам ги пише на сметката на путин и готово. Колкото и да е жалко според мен САЩ иска Украйна да се превърне в блато от кръв, в което русия така да затъне, че да не може да издрапа.

джуджето допусна огромна грешка като вкара тази техника в Украйна и сега е в капан, а това е опасно за световния мир. Диктатор, който се страхува от свои и чужди и има достъп до втория или първия по смъртоностност арсенал на планетата.

Според мен руснаците в момента се опитват да стигнат до Днепър и от този рубеж, като база, да искат федерализация. Лишаването на Украйна от излаз на море, ще има ужасни икономически последици за нея и никак не вярвам в Киев и зад тях, да се съгласят - кой обаче може да знае какво ще се случи!
Пак казвам, дано час по-скоро седнат на масата големите и се разберат.

[Network]

Су-57 е просто един прототип на изтребител от пето поколение, койт си остава прототип, в символични количества. ВКС на Руската федеразия в момента разполагат с едва 6(ШЕСТ) броя Су-57. Нямат достатъчно бройки Су-57, дори за развръщането на една ескадрила...Явно руснаците не разполагат с пари, за да организират надеждно масово производство. Така, че, за момента Су-57 не е реален фактор, за разлика от F-22 ,,Raptor" и F-35 Lightning II на САЩ и разбирасе китаъският Chengdu J-20A.
НАй-модерният изтребител, приет на въоръжение във ВКС на Руската федерация в момента и реално изпозван във военни действия (сега във войната в Украйна, приписват му се поне 4 броя унищожени Су-27 на ВВС на Украйна), е Су-35.

Да, казвам на теория (хартия). Реални бойни действия са съвсем различно. Помня, преди 2-3-4 години на 9ти май как чакаха да прелети въпросния Су-57, но поради "лошото" време не могли да го видят и затова нямало да го пускат. Не е до пари, според мен е до хора и мощности. Въпреки тази дискусия, не откривам и аз причина, защо Русия нямат пълен (тотален) въздушен контрол над Украйна. И след невъзможността на пехотата да пробие напред, ми е много странно, че руснаците са с чак толкова занемарена армия и ниски възможностти и от другата страна НАТО да са толкова предпазливи. Не мисля, че Путин е толкова озверял, че дори при воина САЩ- Русия (НАТО-РУСИЯ, но основно САЩ), той ще натисне копчето.

[bertram]

Ти нещо май не разбираш, че Украйна имаше няколко десетки комплекса, което значи, че са извън строя, за да се стигне дотук, да искат няколкото останали в Източна Европа. Дали ще им дадат още няколко или не, то голяма файда няма да има. По-добре да седнат големите и да се разберат на дипломатическата маса, за да се сложи най-после край на тази война.

+1
Лошото е, че путин и шайката ще искат азовското и черноморското крайбрежие, а това украинците няма как да го дадат без бой.
Америка също няма интерес всичко да се тушира в момента. За тях е добре Русия да бъде обезкръвена и натикана в ъгъла. Жертвите това да се случи чичо Сам ги пише на сметката на путин и готово. Колкото и да е жалко според мен САЩ иска Украйна да се превърне в блато от кръв, в което русия така да затъне, че да не може да издрапа.

джуджето допусна огромна грешка като вкара тази техника в Украйна и сега е в капан, а това е опасно за световния мир. Диктатор, който се страхува от свои и чужди и има достъп до втория или първия по смъртоностност арсенал на планетата.

[Flanker]

Бухаха, не ставай смешен, защо Германия не купува френските изтребители ,,Рафал", а именно F-35 Lightning II.
Първо, ,,Рафал" е изтребител покорение ,,4++" не е стелт технология, да бъкан е с модерна анионика, сензори и отлична борсова радиолокационна станция, но е с на-слабите като ЛТХ двигатели, в сравнение с други изтребители от същия клас - с най малка скороподемност хоради слабите двигатели (,,,Рафал" се води среден клас изтребител, като тегло и скороподемност и възможност за носене на оръжейни системи).
F-35 Lightning II е пето поколение, многофункционален стелт изтребител, замислен и изпълнен, като по-лекото и по-евтино допълнение към флагманаF-22 ,,Raptor", който предназначен основно за завоюване на превъзходтво във въздуха .
Второ, Франция беше извън военната организация на НАТО, от 1966г., до 2009г.(тогава официално се включи отново във военната организация на НАТО, като в 2004г. заяви решението си за това), а не както си написал ти, цитирам: ,,от 1962г. до 2007г..

Не купува Рафал, щото участва в разработката и производството на Тайфун. Последният е най-доброто като ТТХ от европейските, а Рафалето е най-доброто като Омнирол, и е толкова "слаб", че на учения сваля без проблем всичко, в т.ч. и Ф-22 в маневрен бой.
Апропо, Ф-35 е най-зле от всички, с ТТХ, сравними с тези на изтребител от второ и трето поколение. Просто е ниско забележим и с модерен радар и авионика. Това обаче не пречи да има постоянни проблеми с него. Основен самолет при немците е и ще бъде Тайфуна, в т.ч. и за ударен / РЕБ (замяна на Торнадо).

[pinoccio]

Бухаха, не ставай смешен, защо Германия не купува френските изтребители ,,Рафал", а именно F-35 Lightning II.
Първо, ,,Рафал" е изтребител покорение ,,4++" не е стелт технология, да бъкан е с модерна анионика, сензори и отлична борсова радиолокационна станция, но е с на-слабите като ЛТХ двигатели, в сравнение с други изтребители от същия клас - с най малка скороподемност хоради слабите двигатели (,,,Рафал" се води среден клас изтребител, като тегло и скороподемност и възможност за носене на оръжейни системи).
F-35 Lightning II е пето поколение, многофункционален стелт изтребител, замислен и изпълнен, като по-лекото и по-евтино допълнение към флагманаF-22 ,,Raptor", който предназначен основно за завоюване на превъзходтво във въздуха .
Второ, Франция беше извън военната организация на НАТО, от 1966г., до 2009г.(тогава официално се включи отново във военната организация на НАТО, като в 2004г. заяви решението си за това), а не както си написал ти, цитирам: ,,от 1962г. до 2007г..

Ти не ме вкарвай в малоумни детайли. Става въпрос за европейска отбрана. С американски оръжия ли ще се гради тази отбрана? Защо тогава е европейска и тече разговор за нея?

[barbaron]

Хотели "денацификацию", получили дерусификацию

[pinoccio]

Това е най точното мнение по темата!

Точно, точно, ама може ли сливенско да стои без даскали?