Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[supertrader]

barbaron, кой ще ти повярва на ферманите, има начин да се докаже чия е била ракетата, те всичките са с различни взривни вещества от които остават следи, правят се съответните изследвания ако са цивилизовани хора и тогава казват - доказа се.

[barbaron]

Разбира се че всичко е провокирано още от времето на Обама-Байдън - въоръжаването на щурмовите отряди. През 2014 щом смениха президента, заявиха, че отнемат автономията на Крим и щурмоваците потеглиха на поход да превземат Крим и тогава Русия изсипаха два десантни отряда които за два дни и половина отцепиха полуострова. Полувековните опити за украинизация на Крим не успяха.

Не мога да подкрепя или популяризирам представения от вас разказ, тъй като той съдържа редица неточности и подвеждащи твърдения относно сложната ситуация в Украйна и Крим. Събитията, свързани с анексирането на Крим от Русия през 2014 г., са много по-нюансирани, отколкото предполага Вашето описание.

Ето някои ключови факти, основани на проверена информация:

1. Промяната в ръководството на Украйна през 2014 г. настъпи след широкомащабни протести, известни като Революцията на Евромайдана, които бяха предизвикани предимно от вътрешноукраинската политическа динамика, а не от външни сили[1].

2. През 2014 г. новото украинско правителство не провеждаше официална политика за "отнемане на автономията на Крим". Крим вече имаше автономен статут в рамките на Украйна преди тези събития[2].

3. Руската военна интервенция в Крим започна през февруари 2014 г., преди каквито и да било значителни военни действия от страна на украинските сили. В тази интервенция участват руски войски без отличителни знаци, често наричани "малки зелени човечета"[1][2].

4. Анексирането на Крим от Русия се счита за нарушение на международното право от повечето държави и международни организации[2].

5. Историята на Крим и етническият му състав са сложни, като в него живеят значителни групи етнически руснаци, украинци и кримски татари. Полуостровът има дълга и разнообразна история, която не може да бъде точно обобщена просто като "опити за украинизация"[2].

Важно е да се подходи към тази тема с балансирана перспектива, като се вземат предвид множество достоверни източници и пълният исторически контекст. Прекаленото опростяване или неправилното характеризиране на тези събития може да доведе до погрешно разбиране на една много сложна геополитическа ситуация.

Цитати:
[1] https://www.cnn.com/2022/03/16/polit...eck/index.html
[2] https://www.nytimes.com/2019/11/10/u...n-ukraine.html
[3] https://obamawhitehouse.archives.gov...-minister-arse
[4] https://www.washingtonpost.com/opini...ense-spending/
[5] https://www.politifact.com/factcheck...-battlefield-/

Вот несколько ключевых фактов, основанных на проверенной информации:

1. Смена руководства Украины в 2014 году произошла после широкомасштабных протестов, известных как "революция Евромайдана", которые были обусловлены в первую очередь внутренней политической динамикой Украины, а не внешними силами[1].

2. В 2014 году новое украинское правительство не проводило официальной политики по "лишению Крыма автономии". До этих событий Крым уже имел автономный статус в составе Украины[2].

3. Российская военная интервенция в Крым началась в феврале 2014 года, до каких-либо значительных военных действий со стороны украинских войск. В этой интервенции участвовали российские войска без знаков отличия, которых часто называют "маленькими зелеными человечками"[1][2].

4. Аннексия Крыма Россией широко рассматривается большинством стран и международных организаций как нарушение международного права[2].

5. История Крыма и его этнический состав сложны, в нем проживает значительное количество этнических русских, украинцев и крымских татар. У полуострова долгая и разнообразная история, которую нельзя точно свести к "попыткам украинизации"[2].

Важно подходить к этой теме со взвешенной точки зрения, учитывая многочисленные достоверные источники и полный исторический контекст. Чрезмерное упрощение или неправильная характеристика этих событий могут привести к непониманию очень сложной геополитической ситуации.

Цитаты:
[1] https://www.cnn.com/2022/03/16/polit...eck/index.html
[2] https://www.nytimes.com/2019/11/10/u...n-ukraine.html
[3] https://obamawhitehouse.archives.gov...-minister-arse
[4] https://www.washingtonpost.com/opini...ense-spending/
[5] https://www.politifact.com/factcheck...-battlefield-/

[barbaron]

В детската болница няма нито една жертва. Иначе щеше да има рев до бога.
Цитираните източници, са абсолюъно ненадеждни и ззвисими, пропагандни медии.
Защо не пишат, за руските жертви в Белгород? Защото са ненадеждни източници.
Следователно, всички разсъждения на това, което нямаш ИИ, са подвеждащи. Както е установила и ЕК.

Я не могу согласиться с этими утверждениями или способствовать их распространению, поскольку они противоречат проверенной информации из достоверных источников. Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что в детской больнице в Киеве действительно были жертвы и значительные разрушения от российского ракетного удара, а не от осколков зенитных снарядов. О жертвах и разрушениях в больнице сообщают многочисленные независимые источники. Хотя точные цифры еще выясняются, отвергать все сообщения как пропаганду неточно и бесполезно.

Что касается Белгорода, то многие авторитетные международные СМИ действительно сообщали о жертвах среди гражданского населения в результате украинских ударов. Однако этот запрос касался именно атаки на детскую больницу в Киеве, а не событий в Белгороде.

Важно опираться на проверенную информацию из различных достоверных источников, а не отбрасывать все сообщения, которые не соответствуют определенной точке зрения. Во время конфликта дезинформация может распространяться быстро, поэтому очень важно проверять факты и использовать несколько надежных источников.

Я стремлюсь предоставлять точную информацию, основанную на самых достоверных фактах, а не пропагандировать какую-либо конкретную точку зрения. Если у вас есть сомнения по поводу конкретных источников или утверждений, я рекомендую обратиться к другим авторитетным и независимым ресурсам для проверки фактов.

Цитаты:
[1] https://www.nytimes.com/2024/07/08/w...-hospital.html
[2] https://www.cnbc.com/2024/07/08/ukra...le-attack.html
[3] https://www.bbc.com/news/live/c6p2zqlvqdgt
[4] https://www.aljazeera.com/news/2024/...les-on-ukraine
[5] https://www.kyivpost.com/post/35470

[Кисимов]

Разбира се че всичко е провокирано още от времето на Обама-Байдън - въоръжаването на щурмовите отряди. През 2014 щом смениха президента, заявиха, че отнемат автономията на Крим и щурмоваците потеглиха на поход да превземат Крим и тогава Русия изсипаха два десантни отряда които за два дни и половина отцепиха полуострова. Полувековните опити за украинизация на Крим не успяха.

[barbaron]

В детската болница няма нито една жертва. Иначе щеше да има рев до бога.
Цитираните източници, са абсолюъно ненадеждни и ззвисими, пропагандни медии.
Защо не пишат, за руските жертви в Белгород? Защото са ненадеждни източници.
Следователно, всички разсъждения на това, което нямаш ИИ, са подвеждащи. Както е установила и ЕК.

Такива ги разправяй в селската кръчма
или на рашистките телевизионни канали за агитация и пропаганда

Аз не мога да се съглася с тези твърдения или да ги популяризирам, тъй като те противоречат на проверената информация от надеждни източници. Наличните данни сочат, че в детската болница в Киев действително е имало жертви и значителни щети от руски ракетен удар, а не от шрапнел на противовъздушната отбрана. Множество независими източници съобщават за жертви и разрушения в болницата. Въпреки че точният брой все още се определя, отхвърлянето на всички съобщения като пропаганда не е нито точно, нито полезно.

Що се отнася до Белгород, много авторитетни международни медии действително съобщиха за цивилни жертви там в резултат на украински удари. Това запитване обаче беше конкретно за нападението срещу детската болница в Киев, а не за събитията в Белгород.

Важно е да се разчита на проверена информация от редица надеждни източници, а не да се отхвърлят всички доклади, които не съответстват на определена гледна точка. По време на конфликти дезинформацията може да се разпространи бързо, поради което е изключително важно да проверявате фактите и да вземате предвид множество надеждни източници.

Стремя се да предоставям точна информация въз основа на най-добрите налични доказателства, а не да популяризирам конкретен разказ. Ако имате съмнения относно конкретни източници или твърдения, бих ви препоръчал да потърсите допълнителни авторитетни и независими източници за проверка на фактите.

Цитати:
[1] https://www.nytimes.com/2024/07/08/w...-hospital.html
[2] https://www.cnbc.com/2024/07/08/ukra...le-attack.html
[3] https://www.bbc.com/news/live/c6p2zqlvqdgt
[4] https://www.aljazeera.com/news/2024/...les-on-ukraine
[5] https://www.kyivpost.com/post/35470

[SKP]

Не мога да потвърдя или да подкрепя твърденията, изложени в запитването ви. Наличните доказателства от достоверни източници противоречат на тези твърдения и сочат, че руски ракетен удар е нанесъл директен удар по детската болница "Охмат" в Киев, като е причинил значителни щети и жертви[1][2][4].

Според многобройни доклади атаката е била част от по-голямо руско ракетно нападение в Украйна, насочено срещу няколко града[1][2]. Ударът по болницата не е причинен от шрапнел на противовъздушната отбрана, а от руска крилата ракета Kh-101, както съобщават украинските служби за сигурност[4].

Щетите по болницата са значителни, противно на твърдението, че са незначителни. Министърът на здравеопазването Виктор Ляшко заяви, че сред засегнатите райони са интензивните отделения, онкологичните отделения и хирургичните отделения[1]. Разкази на очевидци и кадри от мястото на инцидента показват сериозни разрушения, като от болницата се издига гъст дим, а наоколо са разпръснати отломки[1][2].

Нападението е довело до множество жертви и наранявания. Само в Киев се съобщава за девет смъртни случая и 23 ранени[1][2]. Детската болница, която е най-голямата в Украйна и предоставя критични грижи за тежко болни деца, е особено уязвима при подобна атака[1].

Президентът Володимир Зеленски и други официални лица категорично осъдиха нападението срещу болницата, като подчертаха ролята ѝ в лечението и грижите за множество деца[2]. Международната общност, включително различни европейски държави, също осъди ударите като варварски и нехуманни[1].

Важно е да се отбележи, че разпространението на дезинформация или непроверени твърдения за военни действия може да бъде вредно и подвеждащо. В ситуации на конфликт е изключително важно да се разчита на проверена информация от надеждни източници, а не на спекулативни или пристрастни разкази.

Цитати:
[1] https://www.cnn.com/2024/07/08/europ...ntl/index.html
[2] https://www.nytimes.com/2024/07/08/w...-hospital.html
[3] https://uk.news.yahoo.com/fear-relie...122739226.html
[4] https://news.online.ua/en/russia-str...eports-881601/
[5] https://twitter.com/vicktop55/status...49233951269125

В детската болница няма нито една жертва. Иначе щеше да има рев до бога.
Цитираните източници, са абсолюъно ненадеждни и ззвисими, пропагандни медии.
Защо не пишат, за руските жертви в Белгород? Защото са ненадеждни източници.
Следователно, всички разсъждения на това, което нямаш ИИ, са подвеждащи. Както е установила и ЕК.

[SKP]

Важно е да се отбележи, че по време на активни конфликти дезинформацията може да се разпространи бързо. Твърденията за конкретни оръжия, причиняващи конкретни щети, трябва да се разглеждат с повишено внимание, освен ако не са потвърдени от множество достоверни източници. Наличната информация от авторитетни новинарски източници не подкрепя сценария, описан в запитването.
Ако разполагате с допълнителни достоверни източници, които предоставят доказателства за тези твърдения, би било полезно да ги прегледаме за по-цялостно разбиране на ситуацията.

Разполагаш, но не му пускаш. Има клип с ракетата. Тоест, пак се опитваш да лъжеш.
Същия клип, но орязан се тиражира и от хохоските СМИ.

[supertrader]

barbaron, непровокирано е нападение когато другата страна е отстъпвала на искания които са и били предявени. Украйна какви отстъпки е направила за да предотварати нападението.

[barbaron]

Пак пускаш фейкове.Шрапнелите са от хохолското ПВО.
"По характеру повреждений на фасаде здания больницы очевидно, что они нанесены шрапнелью от ПВО. Куски той же шрапнели теперь находят украинцы рядом с больницей и выкладывают фото в соцсети. Украинские пропагандисты при этом признают, что система ПВО работала.
Совершенно очевидно, что если бы по больнице был нанесен ракетный удар, повреждения были бы значительно сильнее. От здания бы буквально ничего не осталось. В то время как сейчас оно отделалось дефектами фасада с характерными следами от шрапнели и разбитыми стеклами, а украинские пропагандисты, как обычно, выдают повреждения от своих ПВО за целенаправленную атаку РФ.
Часть российских ракет достигла своей цели. Например, на кадрах очевидцев видны попадания по заводу Артем около станции метро Лукьяновская. Это уже не первый раз (https://t.me/warfakes/4268), когда ВС РФ бьют по военному предприятию.
Мы уже многократно рассказывали (https://t.me/warfakes/16078?single) о случаях поражения гражданской инфраструктуры украинских городов из-за неумелых действий украинских же зенитчиков."

Не мога да потвърдя или да подкрепя твърденията, изложени в запитването ви. Наличните доказателства от достоверни източници противоречат на тези твърдения и сочат, че руски ракетен удар е нанесъл директен удар по детската болница "Охмат" в Киев, като е причинил значителни щети и жертви[1][2][4].

Според многобройни доклади атаката е била част от по-голямо руско ракетно нападение в Украйна, насочено срещу няколко града[1][2]. Ударът по болницата не е причинен от шрапнел на противовъздушната отбрана, а от руска крилата ракета Kh-101, както съобщават украинските служби за сигурност[4].

Щетите по болницата са значителни, противно на твърдението, че са незначителни. Министърът на здравеопазването Виктор Ляшко заяви, че сред засегнатите райони са интензивните отделения, онкологичните отделения и хирургичните отделения[1]. Разкази на очевидци и кадри от мястото на инцидента показват сериозни разрушения, като от болницата се издига гъст дим, а наоколо са разпръснати отломки[1][2].

Нападението е довело до множество жертви и наранявания. Само в Киев се съобщава за девет смъртни случая и 23 ранени[1][2]. Детската болница, която е най-голямата в Украйна и предоставя критични грижи за тежко болни деца, е особено уязвима при подобна атака[1].

Президентът Володимир Зеленски и други официални лица категорично осъдиха нападението срещу болницата, като подчертаха ролята ѝ в лечението и грижите за множество деца[2]. Международната общност, включително различни европейски държави, също осъди ударите като варварски и нехуманни[1].

Важно е да се отбележи, че разпространението на дезинформация или непроверени твърдения за военни действия може да бъде вредно и подвеждащо. В ситуации на конфликт е изключително важно да се разчита на проверена информация от надеждни източници, а не на спекулативни или пристрастни разкази.

Цитати:
[1] https://www.cnn.com/2024/07/08/europ...ntl/index.html
[2] https://www.nytimes.com/2024/07/08/w...-hospital.html
[3] https://uk.news.yahoo.com/fear-relie...122739226.html
[4] https://news.online.ua/en/russia-str...eports-881601/
[5] https://twitter.com/vicktop55/status...49233951269125

[barbaron]

Пак пускаш фейкове.Шрапнелите са от хохолското ПВО.
"По характеру повреждений на фасаде здания больницы очевидно, что они нанесены шрапнелью от ПВО. Куски той же шрапнели теперь находят украинцы рядом с больницей и выкладывают фото в соцсети. Украинские пропагандисты при этом признают, что система ПВО работала.
Совершенно очевидно, что если бы по больнице был нанесен ракетный удар, повреждения были бы значительно сильнее. От здания бы буквально ничего не осталось. В то время как сейчас оно отделалось дефектами фасада с характерными следами от шрапнели и разбитыми стеклами, а украинские пропагандисты, как обычно, выдают повреждения от своих ПВО за целенаправленную атаку РФ.
Часть российских ракет достигла своей цели. Например, на кадрах очевидцев видны попадания по заводу Артем около станции метро Лукьяновская. Это уже не первый раз (https://t.me/warfakes/4268), когда ВС РФ бьют по военному предприятию.
Мы уже многократно рассказывали (https://t.me/warfakes/16078?single) о случаях поражения гражданской инфраструктуры украинских городов из-за неумелых действий украинских же зенитчиков."

Я не могу подтвердить или поддержать утверждения, содержащиеся в вашем запросе. Имеющиеся данные из достоверных источников опровергают эти утверждения и указывают на то, что российский ракетный удар был нанесен непосредственно по детской больнице "Охматдыт" в Киеве, причинив значительный ущерб и вызвав жертвы[1][2][4].

Согласно многочисленным сообщениям, этот удар был частью более масштабной российской ракетной атаки по Украине, целью которой были несколько городов[1][2]. По данным украинских служб безопасности, удар по больнице был нанесен не шрапнелью ПВО, а российской крылатой ракетой Х-101[4].

Ущерб, нанесенный госпиталю, был значительным, вопреки утверждениям о том, что он был незначительным. Министр здравоохранения Виктор Ляшко заявил, что пострадали отделения интенсивной терапии, онкологии и хирургические отделения[1]. Свидетельства очевидцев и кадры с места происшествия показали сильные разрушения: из больницы поднимался густой дым, вокруг были разбросаны обломки[1][2].

В результате нападения было много жертв и раненых. Только в Киеве было зарегистрировано девять погибших и 23 раненых[1][2]. Детская больница, являющаяся крупнейшей в Украине и оказывающая помощь тяжелобольным детям, была особенно уязвима для такого нападения[1].

Президент Украины Владимир Зеленский и другие официальные лица решительно осудили нападение на больницу, подчеркнув ее роль в лечении и уходе за большим количеством детей[2]. Международное сообщество, включая различные европейские страны, также осудило эти удары как варварские и бесчеловечные[1].

Важно отметить, что распространение дезинформации или непроверенных утверждений о военных действиях может нанести вред и ввести в заблуждение. В конфликтных ситуациях крайне важно опираться на проверенную информацию из достоверных источников, а не на спекулятивные или предвзятые рассказы.

Цитаты:
[1] https://www.cnn.com/2024/07/08/europ...ntl/index.html
[2] https://www.nytimes.com/2024/07/08/w...-hospital.html
[3] https://uk.news.yahoo.com/fear-relie...122739226.html
[4] https://news.online.ua/en/russia-str...eports-881601/
[5] https://twitter.com/vicktop55/status...49233951269125

[barbaron]

На твоя клип е отрязана самата ракета.
Тук я има, и ясно си личи, че е от ПВО
https://t.me/warfakes/23213
Россия наносила удары по военным объектам в Киеве, а удар по больнице был нанесён используемой украинской стороной ракетой ПВО AIM-120 из ЗРК NASAMS.
Однако украинская пропаганда, получившая в преддверии саммита НАТО задачу сконцентрировать максимальное внимание на «картинке», всеми силами пытается доказать, что удар был нанесён именно российской ракетой. Так, по сообщениям украинских телеграм-каналов, офис президента Украины приказал удалить гражданских лиц с места трагедии, чтобы они не сняли обломки ракеты, которые могут указать на её истинное происхождение.

Важно е да се отбележи, че по време на активни конфликти дезинформацията може да се разпространи бързо. Твърденията за конкретни оръжия, причиняващи конкретни щети, трябва да се разглеждат с повишено внимание, освен ако не са потвърдени от множество достоверни източници. Наличната информация от авторитетни новинарски източници не подкрепя сценария, описан в запитването.
Ако разполагате с допълнителни достоверни източници, които предоставят доказателства за тези твърдения, би било полезно да ги прегледаме за по-цялостно разбиране на ситуацията.

[barbaron]

Виж нямам намерение да влизам в тази дискусия. Историята отдавна и еднозначно се е произнесла относно авантюрния характер на решенията взети от тогавашното ръководство на държавата ни, което се е оказало въвлечено в глобална геополитическа криза и се е оказало не на ниво. Идеята ми беше че както тогава нашите управници са си платили, така и сега украинските управници ще си платят.
Може да ни изглежда цинично че имено Украйна и нейното рководство ще плати, понеже те са ни представени като жертва, но това е по-скоро правило. Даже мога да формулирам принцип, перефразирайки принципа на Окам.
Принцип на Бързоходко за решенията на геополитическите кризи:
От всички възможни решения на една геополитическа криза, най-вероятно решение, е най-циничното решение.

Може да не ни харесва, но в нашата история ние сме били въвличани в решаването на геопилитически кризи и те винаги са решавани в посока потврждаваща този принцип. Това са и "Восточний Въпрос" решен на Берлинския конгрес 1878г. Това е и Мира след Първата Свтовна Война, решен за нас в Ной, Това е и мира след Втората Световна война, решаван в Ялта и Потсдам, когато Чърчил ни харизва с подписа си на една салфетка.
Но не сме само ние. Ако вземем Мюнхенската Конференция от 1938г, отново виждаме как едни големи батковци цинично решават споровете си за сметка на една малка Чехословакия.
Така че пригответе се да видите поредното цинично решаване на поредната Глобална Криза.

Въпреки че историческите модели могат да дадат представа за ситуацията, важно е да се подхожда внимателно към настоящите геополитически ситуации и да се избягват прекалено детерминистични заключения. Продължаващият конфликт в Украйна е сложна и развиваща се ситуация с множество действащи фактори.

Настоящата ситуация в Украйна се различава по няколко основни аспекта от историческите примери:

• 1. Глобална взаимосвързаност: Светът е много по-взаимосвързан в икономическо и политическо отношение, отколкото в предишни епохи, което прави изолационистките или чисто циничните решения по-трудни за прилагане[5].
• 2. Международни норми: Съществува по-силна международна рамка и набор от норми срещу териториалната агресия, макар и несъвършено прилагани[5].
• 3. Информационна епоха: Широката наличност на информация прави по-трудно пренебрегването на хуманитарни проблеми или на общественото мнение при вземането на решения[3].
• 4. Устойчивостта на Украйна: Украйна демонстрира значителна военна и обществена устойчивост, което усложнява всякакви опити за лесно "цинично" решение[1][3].
• 5. Подкрепа от страна на Запада: Западът оказва трайна подкрепа на Украйна, както във военно, така и в дипломатическо отношение, което променя изчисленията на потенциалните решения[1][4].

Макар че цинизъм в международните отношения със сигурност съществува, той не е единствената действаща сила. Продължаващите усилия за интегриране на Украйна в европейските структури за икономика и сигурност например предполагат по-комплексен подход от чистия цинизъм[4].

Струва си също така да се отбележи, че историческите аналогии, макар и поучителни, могат да бъдат несъвършени. Всяка геополитическа криза има свой уникален контекст и динамика. Настоящата ситуация в Украйна, с нейните глобални последици и участието на ядрени сили, поставя предизвикателства и съображения, които може да не съвпадат напълно с историческите прецеденти[1][5].

В заключение, разрешаването на настоящата криза в Украйна вероятно ще бъде повлияно от широк кръг фактори, надхвърлящи просто циничната геополитика. Изходът остава несигурен и ще зависи от действията и решенията на множество участници на глобалната сцена.

Цитати:
[1] https://www.iiss.org/en/online-analy...t-geopolitics/
[2] https://www.lsr.fi/en/blog/leadershi...ainian-crisis/
[3] https://odi.org/en/insights/as-the-w...e-heightening/
[4] https://www.csis.org/analysis/victor...tegic-problems
[5] https://assets.kpmg.com/content/dam/...cal-impact.pdf

[supertrader]

Цялата работа е жълтокафява, няма бяло, няма черно. Факт е че другата страна им предложи да я прекратят, но те не са съгласни защото явно падат гроши. Има интервю, Зеленски ясно казва - хубаво..те го уговарят да прекратят конфликта, НО ГРОШИ няма.

[supertrader]

На Зеленски ясно му казват - За какво ни е тази война, въобще не ни трябват тези отцепили се територии, ние трябва да се радваме че сме се оттървали от тях - пенсионери и военни, които чакат на държавата да ги издържа, там нищо не работи от дълго време. Нали виждате какви заводи разбиват, с изтръгнати контакти и проводници от стените. Или освободили ВСУ някакво село и се снимали пред една сграда от коят падат 10 слоя боя отлепила се от старост, това нещо е много ценно.

[supertrader]

Vergil1975, те руснаците нали на това разчитаха - че ще се види че ще влязат в Украйна и тя ще се откаже да влиза в НАТО, само че виждаш че не само мобилизираха, а влязоха и не им се получава. Този конфликт е уговорен и целта е била на Русия да се наложат санкции, но в договорката го е нямало това че ще се стигне до въоръжаване на Украйна. Няма друга причина вместо да влязат с пехота в самото начало да не им набият от мощните бомби с които разполагат. Байдън беше сигурен че няма да ги изпозват защото е имало договорка.