Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[satz]

Ясно е, че няма смисъл да се спори с https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%BE%D1%82


Полезен идиот (на английски: useful idiot; на руски: полезный идиот) в политическия жаргон е термин, използван по адрес на хора, симпатизиращи или пропагандиращи каузи, чиято същност те самите не разбират напълно. Типичен пример са граждани, симпатизиращи на Съветския съюз през времето на Студената война. Човекът, за когото се използва този термин, наивно си мисли, че е приятел на Съветския съюз или другите социалистически страни, но в самия Съветски съюз към такива хора са се отнасяли с презрение и цинично са ги използвали за целите на комунистическата пропаганда.

В наши дни терминът има по-широко значение – той включва и други хора, особено тези, които се изявяват като поддръжници на зла кауза, за която наивно вярват, че е добра. Както пише BBC, „Полезни идиоти в широкия смисъл на думата, са индивиди, които дават своята благословия на тираните, като по този начин убеждават политиците и обществеността, че в тези тиранични страни царува утопията, а не концлагерите.
Авторството на термина се приписва на Ленин.

Има смисъл, защото голяма част от тях, са доверчиви и повърхностни,
обаче много от платените антибългари се правят на полезни идиоти
Полезния влиза в спор, докато антибългарина Не! неговата работа е да сее съмнения и раздори.

[supertrader]

Та кога казахте е започнало руското нахлуване в Украйна? (аз също обичам фактите...)

Преди 9 века ще станат вече от руското нахлуване в Украйна. Жечпосполита колко века е изкарала ?

[barbaron]

Ясно е, че няма смисъл да се спори с https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%BE%D1%82


Полезен идиот (на английски: useful idiot; на руски: полезный идиот) в политическия жаргон е термин, използван по адрес на хора, симпатизиращи или пропагандиращи каузи, чиято същност те самите не разбират напълно. Типичен пример са граждани, симпатизиращи на Съветския съюз през времето на Студената война. Човекът, за когото се използва този термин, наивно си мисли, че е приятел на Съветския съюз или другите социалистически страни, но в самия Съветски съюз към такива хора са се отнасяли с презрение и цинично са ги използвали за целите на комунистическата пропаганда.

В наши дни терминът има по-широко значение – той включва и други хора, особено тези, които се изявяват като поддръжници на зла кауза, за която наивно вярват, че е добра. Както пише BBC, „Полезни идиоти в широкия смисъл на думата, са индивиди, които дават своята благословия на тираните, като по този начин убеждават политиците и обществеността, че в тези тиранични страни царува утопията, а не концлагерите.
Авторството на термина се приписва на Ленин.

[Pyramid]

Ще отговоря само на първия ти въпрос.

За другите - единствения отговор се крие в последиците от войната. За съжаление винаги е имало косвени жертви. Дори САЩ с многократно по-качествено въоръжение и технологии и срещу много по-слаби противници (за разлика от тази война с баланс на силите на двете страни) винаги са нанасяли и поражения по мирни жители и инфраструктура в многожеството войни които стартираха последните 70-80 години.

Относно първия ти въпрос, мисля че много добре знаеш, кой стои в дъното на този конфликт - да, страната която има интерес от него.

И нещата не са от 2014 г., а от доста преди това. Просто след преврата от 2014 г. нещата ескалираха и започна милитаризиране на Украйна.
Този конфликт трябваше да се реши на масата на дипломацията, а не с война на бойното поле.

САЩ можеха много лесно да предоварят случилото се, като просто бяха влезели в преговори с руския диктатор в края на 2021 г., когато беше натрупал войски по границите на Украйна и знаеха, че е достатъчно луд за да атакува съседната си държава (признавам си, че аз лично не вярвах, че Русия може да си направи такова самоубийство, но Американците явно знаеха).... Путин искаше преговори и някакво споразумение за ограничаване разширяването на НАТО и милитаризацията по границите на Русия. Американците му се изсмяха и го унижиха пред света.... И на малкия диктатор не му издържаха нервите.

ОК, американците спечелиха, но украйнците пострадаха.

Кой (освен американкците) спечели от тази война според теб ?

Украинците пострадаха, страдат и руснаци. Ала от войната, освен американците, донякъде, печели и руската икономика. Просто, тя се мобилизира, осъвременява се излиза от едни откровено неизгодни зависимости и ограничава изтичането на ресурси за стотинки и то, към явни врагове. Още ще продава на недотам надеждни приятели (като например, Индия) но там,поне някакъв баланс на интересите, се съблюдава.

[satz]

... Фактите са такива, каквито са...

Та кога казахте е започнало руското нахлуване в Украйна? (аз също обичам фактите...)

[Van Basten]

Цитирал си не оригиналната статия в NewsWeek:
https://www.newsweek.com/nobody-enti...pinion-1816504
MICHAEL GFOELLER AND DAVID H. RUNDELL
ON 8/1/2023 AT 7:22 AM EDT

а неин превод:
https://dnes.dir.bg/na-fokus/nyuzuik...kti-za-ukrayna
от Автори: Майкъл Гфолер и Дейвид. Х. Ръндел, Нюзуик

Един негодник тук заяви, че аз нищо не съм разбрал
В коментарите под оригиналната статия за такива казват:
"Тези глупаци идват тук, за да разпространяват руска пропаганда."
"This buffoons come on here to spout russian propaganda."

И така, нека да започнем с "фактите" на авторите - които в много случаи НЕ са "факти" - или липсват допълнителни подробности, които да обяснят по подходящ начин голите кости на "факта", който авторите са решили да разкрият:
==========================
2. Украйна не е член на НАТО и Съединените щати нямат правно задължение да я защитават.

САЩ, Обединеното кралство и Русия ВСИЧКИ договориха и подписаха международно споразумение с Украйна през 1994 г., за да гарантират сигурността (и безопасността) на Украйна през 1994 г. - в замяна на това Украйна да се откаже от третия по големина запас от ядрени оръжия в света (останал от контрола на бившия Съветски съюз над Украйна по време на Студената война). Наистина, САЩ ИМАТ правно задължение да защитават Украйна - и САМО САЩ и Обединеното кралство спазват ангажиментите си за това - Русия, от друга страна, прави точно обратното на това, което е обещала през 1994 г.
==========================
3. Настоящите граници на Украйна са установени през 1954 г., когато правителството в Москва прехвърля Крим от Руската съветска социалистическа република на Украинската съветска социалистическа република.

ЗАЩО Никита Хрушчов е избрал да предприеме тази, иначе на пръв поглед случайна стъпка за прехвърляне на Крим към Украйна? Най-вероятната оценка е, че той го е направил, защото Крим исторически (в продължение на стотици години, включително в периода, когато Украйна е съществувала, а Русия НЕ) е бил част от Украйна. Крим НЕ е станал част от Украйна изведнъж през 1954 г. - руснаците удобно предпочитат да забравят много по-дългата история на Крим като част от Украйна.
==========================
4. Сегашното украинско правителство е приело закони, ограничаващи използването на руския език дори в райони като Крим, където повечето от населението е рускоговорящо.

Тези закони, които често се изтъкват (от руснаците) като причина за руското нахлуване в Украйна, не се поставят в подходяща времева рамка и НЕ се описват правилно: Украйна прие закони, които ЗАДЪЛЖАВАТ използването на украински език в определени официални дейности - дейности, свързани с правителството (като съдебни процедури в правната система и в училищната система, както и взаимодействие с държавните служби) - те НЕ ограничават използването на руски език от жителите на Украйна в личния им живот.

Още по-важно е, че тези закони бяха приети от Украйна СЛЕД като руското правителство вече беше нападнало Украйна, завземайки Крим през 2014 г. и изпращайки агенти на Групата "Вагнер" в Донбас, за да подклаждат бунт и въстание там; изобщо не е изненадващо, че украинското правителство се е заело да ограничи влиянието на руския език в Украйна, когато руските националисти са използвали и използват това влияние, за да се опитат да подкопаят международно признатото правителство на Украйна в собствените ѝ граници.
==========================
5. От 1999 г. насам НАТО добави 15 нови членове, напредна с 1000 мили на изток и разположи ракети с ядрен потенциал на границата на Руската федерация.

Това никога не се споменава:

А) НАТО НИКОГА не е нападала Русия през цялата си история;

Б) ВСИЧКИ тези държави са се присъединили към НАТО доброволно (с желание) - те не са били принудени да се присъединят към НАТО - и ЗАЩО са били толкова нетърпеливи? Защото много от същите тези страни или са били нападнати от Русия (Полша - 1939 г.; Унгария - 1956 г.; Чехословакия - 1968 г.), или са били под нежелан, едностранен руски контрол (Литва, Латвия, Естония), след като са били принудително включени в Съветския съюз след нахлуването им през 20-те години на миналия век.

C) Русия често се въздържа от "ракети с ядрено оръжие", но пренебрегва фактите - има много оръжия, които са "с ядрено оръжие" и които НИКОГА не са били направени действително "с ядрено оръжие" - дори обикновена 155-милиметрова гаубица може да бъде оборудвана с ядрени снаряди - и никой, който не е в екипажа на гаубицата, не би знаел. ФАКТ е, че НАТО НЕ е поставила ядрени оръжия на ракети в места като Естония, Латвия, Литва, Полша, Унгария, Румъния и др.

Обратно, Русия държи ядрени оръжия в Калининград (който Русия открадна от Германия след Втората световна война) вече много десетилетия-- в непосредствена близост до Германия, Дания и други членове на НАТО!
==========================

Много неща си изписал, но реално почти всичко са свободни разсъждения.

Точките в анализа са кратки и много верни. Опитваш се с много писанки да промениш фактите, но няма смисъл. Фактите са такива, каквито са.

По-добре препрочети на спокойствие анализа и помисми върху всяка от точките и съм убеден,че ще вникнеш в правотата му.

И между другото - в анализа няма едностранчив анализ, кое е правилно и ко не е. Просто изброяване на факти.

[Van Basten]

А сега ни кажи твоето мнение !!!

• Кой, как , кога, с какво е провокирал нахлуването на руснаци в Украина и заграбването на Украински територии. Още от 2014 г. та до днес
• Кой, как , кога, с какво е провокирал избиването от руснаци на цивилни Украински граждани - деца, жени, мъже
• Кой, как , кога, с какво е провокирал разрушаването от руснаци на Украински жилищни и учебни сгради, болници, инфраструктура
• и т.н.

Ще отговоря само на първия ти въпрос.

За другите - единствения отговор се крие в последиците от войната. За съжаление винаги е имало косвени жертви. Дори САЩ с многократно по-качествено въоръжение и технологии и срещу много по-слаби противници (за разлика от тази война с баланс на силите на двете страни) винаги са нанасяли и поражения по мирни жители и инфраструктура в многожеството войни които стартираха последните 70-80 години.

Относно първия ти въпрос, мисля че много добре знаеш, кой стои в дъното на този конфликт - да, страната която има интерес от него.

И нещата не са от 2014 г., а от доста преди това. Просто след преврата от 2014 г. нещата ескалираха и започна милитаризиране на Украйна.
Този конфликт трябваше да се реши на масата на дипломацията, а не с война на бойното поле.

САЩ можеха много лесно да предоварят случилото се, като просто бяха влезели в преговори с руския диктатор в края на 2021 г., когато беше натрупал войски по границите на Украйна и знаеха, че е достатъчно луд за да атакува съседната си държава (признавам си, че аз лично не вярвах, че Русия може да си направи такова самоубийство, но Американците явно знаеха).... Путин искаше преговори и някакво споразумение за ограничаване разширяването на НАТО и милитаризацията по границите на Русия. Американците му се изсмяха и го унижиха пред света.... И на малкия диктатор не му издържаха нервите.

ОК, американците спечелиха, но украйнците пострадаха.

Кой (освен американкците) спечели от тази война според теб ?

[Pyramid]

Русия се обича истински от разстояние.
А най-много се обича от някоя загниваща западноевропейска държава, на тлъсти помощи/тлъста пенсия.

Не обичам лицемери. Като е толкова просперираща Русия и толкова умираща Европа, що опаковаш куфара на детето за виШо в Холандия?!? Що и с впряг диви коне не може те изкарат от Германия?!? Защо Фейсбука на жената прелива от езерото Комо, Колмар и Тоскана?!?

Ей ТОВА, ПОСЛЕДНОТО, е следствие европейската и американската увлеченост по референции. Ходят там, където някой някога им казал, че тогава (НЯКОГА, Когато сам е бил) Е БИЛО хубаво. Т е., СЛЕДСТВИЕ ЗАБАВЕНАТА РЕАКЦИЯ. А иначе, ВСЯКА СТРАНА, МОЖЕ ДА БЪДЕ ОБИЧАНА ОТВЪТРЕ. Ако ти правят лошо впечатление тези, дето от разстояние "обичат", да речем така, възприятието ти не е самотно, мен също ме дразнят. Иначе, нали не мислиш че, ние тук, неколцина хванали се за гушите, сме в състояние би имаме правото да нареждаме на онези хора там, на кого и как да подарят сърцата си. Няма логика, няма математика зад подобни щения.

[satz]

Ще се намерят уважителни причини да не си носи кокошката, точно както и в момента всички пропагандатори намират причини да не са на фронта, нито пък децата им.

Освен това, някой е закъсал за руски граждани
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/76802

каква гротеска - Nike и BMW + меркантилна рускиня

[Van Basten]

Марко(Идва от първото име на великия холандски футболист ван Бастен, препарирал Сборная на еврофинала '88 с невероятен гол, а не от име, с което кръщаваме всяко магаре в нашия търновски край.), УКРАИНСКИЯТ НАРОД трябва да реши своята съдба, а не някакви олигофрени. Ако утре украинците кажат "сваляме оръжията", аз ще го приема за тяхно суверено право и не бих ги упрекнал по никакъв начин. Щом това касае тях, те трябва да си решат. Както аз не съм дошъл у вас да се разпореждам, защото смятам, а и така го пише в дебелите книги, че нямам право да го правя, така и ти или някой друг нямате право да определяте нечия друга съдба. Ако това не го разбираш, предполагам някой ден ... ще го разбереш по трудния начин.

Mitak - поздравления за футболните познания ! По времето, когато се "влюбих" в този футболист, беше супер звезда... Днес малко хора знаят кой е....

Абсолютно те подкрепям за това, че "УКРАИНСКИЯ НАРОД" трябваше да реши съдбата си.
Пиша го в минало време, защото това решаване на съдбата не се случва сега, а започна доста по-рано....

Защото преврата от 2014 г. се случи срещу демократично избран президент - ОК, съгласен съм, че не всички са харесвали курса му... но нали това е демокрацията - гласуваш, този дето има 50% + 1 глас упсртавлява следващите 4-5 години.... Ако нещата, които прави не са добри, на следващите избори народа с 50% +1 глас избира друг, който да прави друга политика и решения.

Цветната революция всички знаем си беше организирана. Защо трябваше да се организират кървища на майдана? Каква работа имат САЩ да ги организират тези неща в голяма държава на границите на Русия, оставям на теб да прецениш - говоря, честно - за себе си.... иначе да - всеки може да си вкара главата в пясъка и да се измъкне с обянение тип Корнелия ("някой да покаже документ дето пише "Украйна")....

Накратко - за съжаление Украинския народ не бе оставен сам да определя съдбата си, колкото и да ни се иска на всички....

Важният факт е, че беше много по-лесно тази война да не се стоварва върху Украйна, отколкото сега да бъде приключена без тежки загуби за украинския народ и тези стотици хиляди убити и разрушена инфраструктура.... Айде, за Руснаците се присъединявам към мейнстрийма - "да мрът, орки, това заслужат - даже стоте хиляди убити младежи и хора със семейства са им малко".... но това, коеот се случи на Украйна не трябваше да се допуска !

[supertrader]

neon7, защото не е само това което се случва, и ако продължава ще става все по лошо и по лошо. Обаче алчността не е присъща само на едните..

[neon7]

5. От 1999 г. насам НАТО добави 15 нови членове, напредна с 1000 мили на изток и разположи ракети с ядрен потенциал на границата на Руската федерация.

Това никога не се споменава:

А) НАТО НИКОГА не е нападала Русия през цялата си история;

Б) ВСИЧКИ тези държави са се присъединили към НАТО доброволно (с желание) - те не са били принудени да се присъединят към НАТО - и ЗАЩО са били толкова нетърпеливи? Защото много от същите тези страни или са били нападнати от Русия (Полша - 1939 г.; Унгария - 1956 г.; Чехословакия - 1968 г.), или са били под нежелан, едностранен руски контрол (Литва, Латвия, Естония), след като са били принудително включени в Съветския съюз след нахлуването им през 20-те години на миналия век.

C) Русия често се въздържа от "ракети с ядрено оръжие", но пренебрегва фактите - има много оръжия, които са "с ядрено оръжие" и които НИКОГА не са били направени действително "с ядрено оръжие" - дори обикновена 155-милиметрова гаубица може да бъде оборудвана с ядрени снаряди - и никой, който не е в екипажа на гаубицата, не би знаел. ФАКТ е, че НАТО НЕ е поставила ядрени оръжия на ракети в места като Естония, Латвия, Литва, Полша, Унгария, Румъния и др.

Обратно, Русия държи ядрени оръжия в Калининград (който Русия открадна от Германия след Втората световна война) вече много десетилетия-- в непосредствена близост до Германия, Дания и други членове на НАТО!
==========================

След като обърка Европа, сега НАТО иска да разруши мира и спокойствието и в Азиатско-тихоокеанския регион, каза Чжан Ханхуей

„НАТО се отклони от целите на Устава на ООН за насърчаване на приятелските отношения между народите и укрепване на всеобщия мир. Въпреки общия мир и стабилност в Азиатско-тихоокеанския регион, НАТО настоява да провежда военни учения и да разгръща т.нар. операции за свобода на корабоплаването в региона, което подклажда напрежение и създава конфронтация между лагерите“, посочи китайският дипломат.

По думите му разширяването на НАТО в Азиатско-тихоокеанския регион „категорично не издържа на никаква критика от гледна точка на международното право“. „Това излиза извън рамките на концепцията за колективна самоотбрана, позволена от Устава на ООН. НАТО нарича себе си организация за колективна отбрана, която упражнява правото на колективна самозащита, но продължава трансграничното си разширяване с намерението да провокира военна конфронтация в Азиатско-тихоокеанския регион“, посочи Джан.

„В този регион няма сила, която да представлява заплаха за НАТО, да не говорим за потенциално въоръжено нападение. НАТО няма легитимно основание да се позовава на правото на колективна самоотбрана“, обясни китайският посланик в Москва.

„В Устава ясно се посочва, че Съветът за сигурност на ООН е основният орган, отговорен за поддържането на международния мир и стабилност… Разширяването на НАТО в Азиатско-тихоокеанския регион разрушава самостоятелно установените граници на географския му обхват, намесва се в правомощията на Съвета за сигурност на ООН и нарушава ограниченията на Устава на ООН за регионалните споразумения“, добави той.

По думите му през последните години НАТО „все повече протяга ръцете си“ в опит да се намеси в Азиатско-тихоокеанския регион.

източник: dnes.dir.bg

[neon7]

Дали забелязахте, че всякакви новини от войната в Украйна изчезнаха от всички медии?

Сякаш в американското посолство има ключ, който като го щракнат и света около нас става различен.

Нещо като магически ключ, който може да ни приспива и събужда в различни реалности. Месеци наред лягаме и ставаме с победите на славната украинска армия командвана от НАТО и щрак, една сутрин се събуждам с насилието над жени.

Следва нов щрак и вече най-важното става конституционната реформа.

Щрак – Ковид, щрак – Ислямска държава ще унищожи Европа, щрак – Китай е непосредствена заплаха за световния мир, щрак – Иран има ядрени оръжия и трябва да бъде разбит, щрак – Марийке на портрет, с гъза напред.

Добре дошли в демокрацията на престъпниците, измамниците и световните политически боклуци. Щрак!

Ама вече целия свят разбра, че си има работа с измамници!

И техните протежета.

Реакциите не закъсняват, а упорството им „да спечелят войната срещу Русия на всяка цена“ е показател за страховете, които ги подлудяват.А оттук нататък решението за тях е само едно:Оставки, съд, конфискации, национализация и доживотен затвор без право на замяна.И това в най-добрия случай, ако не бягат! Друго решение няма.“

НИКОЛАЙ МАРКОВ

[analog]

Русия се обича истински от разстояние.
А най-много се обича от някоя загниваща западноевропейска държава, на тлъсти помощи/тлъста пенсия.

Не обичам лицемери. Като е толкова просперираща Русия и толкова умираща Европа, що опаковаш куфара на детето за виШо в Холандия?!? Що и с впряг диви коне не може те изкарат от Германия?!? Защо Фейсбука на жената прелива от езерото Комо, Колмар и Тоскана?!?

Голямата загадка е не отговора на твоите въпроси, а защо редовият россиян не се пита същото? Или пък българският русофил? И ако се питат, как си отговарят?

[neon7]

Цитирал си не оригиналната статия в NewsWeek:
https://www.newsweek.com/nobody-enti...pinion-1816504
MICHAEL GFOELLER AND DAVID H. RUNDELL
ON 8/1/2023 AT 7:22 AM EDT

а неин превод:
https://dnes.dir.bg/na-fokus/nyuzuik...kti-za-ukrayna
от Автори: Майкъл Гфолер и Дейвид. Х. Ръндел, Нюзуик

Един негодник тук заяви, че аз нищо не съм разбрал
В коментарите под оригиналната статия за такива казват:
"Тези глупаци идват тук, за да разпространяват руска пропаганда."
"This buffoons come on here to spout russian propaganda."

И така, нека да започнем с "фактите" на авторите - които в много случаи НЕ са "факти" - или липсват допълнителни подробности, които да обяснят по подходящ начин голите кости на "факта", който авторите са решили да разкрият:
==========================
2. Украйна не е член на НАТО и Съединените щати нямат правно задължение да я защитават.

САЩ, Обединеното кралство и Русия ВСИЧКИ договориха и подписаха международно споразумение с Украйна през 1994 г., за да гарантират сигурността (и безопасността) на Украйна през 1994 г. - в замяна на това Украйна да се откаже от третия по големина запас от ядрени оръжия в света (останал от контрола на бившия Съветски съюз над Украйна по време на Студената война). Наистина, САЩ ИМАТ правно задължение да защитават Украйна - и САМО САЩ и Обединеното кралство спазват ангажиментите си за това - Русия, от друга страна, прави точно обратното на това, което е обещала през 1994 г.
==========================
=

Чудя се защо държиш да ни убедиш ,че не разбираш нищо от случващото се !


За агент Zеленски тук -

Първа част
https://rumble.com/v31uzc6-184523622.html

Втора част
https://rumble.com/v323gr8--2-..html


За нацистите и терора над населението тук - https://www.bitchute.com/embed/AO6DJjoJXEcg/

НЕ си ли задаваш въпроса кой ги създаде, финансира и контролира ?

НЕ си ли задаваш въпроса защо Путин не нападна Украйна преди 2014 и между 2014 и 2022 ?

По въпроса за ядрените оръжия точно САЩ настояваха Украйна да ги предаде на РФ . Защо ?