Ще има ли война Украйна - Русия / Конфликтът Хамас-Израел

[dmm]

ЕС претърпява най-голямото унижение в историята си, но това е само началото

ЕС преживява най-голямото унижение в историята си. Неговата управляваща класа надцени силата си и подцени тази на Русия, пише италианският IL Fatto Quotidiano по повод изключването на Европа от мирните преговори между САЩ и Русия и политиката спрямо Украйна на италианския премиер Джорджа Мелони и останалите европейски лидери.

Тръмп изключи ЕС и Зеленски от процеса на преговори с Путин за определяне на границите на Украйна. ЕС претърпява най-голямото унижение в историята си, защото управляващата му класа надценява силата си.

Войните изпълняват същата функция в политиката като изследванията в науката. Те служат за проверка на предположенията на управляващите класи за силата на врага. Конфликтът в Украйна показа, че Русия не е слаба. Поне в сравнение с Европа е много силна. Нейната военна индустрия превъзхожда тази на НАТО. Както каза Марк Рюте, генерален секретар на НАТО: „Руската военна индустрия произвежда за три месеца толкова, колкото НАТО от Лос Анджелис до Анкара произвежда за цяла година“.

Освен това Русия може да разчита и на помощта на Иран, Китай и Северна Корея. ЕС започна конфликта срещу Русия, защото смяташе, че това ще причини голямо унижение на Путин. Няколко месеца след началото на войната Макрон заяви, че НАТО не трябва да унижава Путин твърде много.

Италианският премиер Джорджа Мелони винаги е уверявала, че Украйна ще победи Русия с помощта на умела дипломация. Днес Путин унижава Европа.

За да продължим напред, трябва да помогнем на италианците да помислят какво не е наред в Италия, коментира IL Fatto Quotidiano. Първо, конфликтът в Украйна разкри неадекватността на италианската управляваща класа: академици, политици и представители на медиите. Второ, Мелони и Драги трябва да бъдат критикувани за грешките си в Украйна, за които италианската средна класа ще плати скъпо.

Междувременно официалната преса критикува Тръмп. Той изпрати послание до европейските лидери, което може да се обобщи по следния начин: „Тъй като не успяхте да се справите с Русия на собствената си територия, аз ще реша вместо вас и ще дам на руснаците гаранциите, които Путин поиска от вас“.

Трето, трагедията на Украйна показва, че италианската демокрация е много опорочена, тъй като основната опозиционна Демократическа партия, вместо да се противопостави на безумната политика на Мелони в Украйна, я подкрепи. Това означава, че тази партия не е в опозиция, което е проблем за либералната демокрация. Дори Паоло Миели, който каза на журналиста Корадо Формили преди няколко седмици, че продължава да вярва в победата на Украйна, започва да разбира, че Русия силно е унизила Европа. Лошата новина е, че унижението едва започва.

[mirodes]

Ако руснаците са на пътя му да осъществи по най-добър начин сделката си, за която ти си нямаш и грам представа, няма ли да опитва да постигне най-доброто за руснаците? Нали предлагаш да изходим от книжката му. Хайде, ползваме твоята логика. Защо ти я кривиш като просукан телескоп?

Реално САЩ и Тръмп в частност тая война не ги бърка чак толкова. И ако иска да постигне мир е,защото иска да го запомнят като миротворец.Но ако приеме всички руски условия то това ще бъде един вид капитулация .И със сигурност Тръмп няма да иска да го помнят като човек, който е капитулирал пред Путин. Затова ще гледа да издейства максимално добри условия за Украйна. Естествено в рамките на възможното,щото има червени линии,зад които руснаците няма да отстъпят.

[pinoccio]

Тръмп е написал "Изкуството на сделката ",така че бъди сигурен, че ще постигне възможно най-доброто за Украйна при мирните преговори. Това,че четкат егото на руснаците е част от стратегията им.

Ако руснаците са на пътя му да осъществи по най-добър начин сделката си, за която ти си нямаш и грам представа, няма ли да опитва да постигне най-доброто за руснаците? Нали предлагаш да изходим от книжката му. Хайде, ползваме твоята логика. Защо ти я кривиш като просукан телескоп?

[ratten]

А ти какво очакваш - всеки да идва на преговори с картечници ли? Естествено, че започва ухажване. Не знам защо мислиш, че това пък, което беше досега, е по-нормално - перални за сателити, закуски с деца, сношения с черни дупки и т.н.?

е, голяма част от участниците в тази тема го припяваха постоянно
и сега ако ги питаш, повечето ще се закълнат във ваксините си
че е било точно така

[mirodes]

Мъск вече започна с четките за руснаците. Лавров бил компетентен лидер. Ако е за пари и власт и от майка си ще отрече Мъск. Искам да видя докъде може да стигне.

[ATTACH=CONFIG]n4249681[/ATTACH]

Тръмп е написал "Изкуството на сделката ",така че бъди сигурен, че ще постигне възможно най-доброто за Украйна при мирните преговори. Това,че четкат егото на руснаците е част от стратегията им.

[pinoccio]

Мъск вече започна с четките за руснаците. Лавров бил компетентен лидер. Ако е за пари и власт и от майка си ще отрече Мъск. Искам да видя докъде може да стигне.

[ATTACH=CONFIG]n4249681[/ATTACH]

А ти какво очакваш - всеки да идва на преговори с картечници ли? Естествено, че започва ухажване. Не знам защо мислиш, че това пък, което беше досега, е по-нормално - перални за сателити, закуски с деца, сношения с черни дупки и т.н.?

[troika]

Мъск вече започна с четките за руснаците. Лавров бил компетентен лидер. Ако е за пари и власт и от майка си ще отрече Мъск. Искам да видя докъде може да стигне.

[pinoccio]

Са не забравяме факта че, преговаряне и договаряне се правят с полутически СУБЕКТИ, А УКРАЙНА, НЕ Е такъв. Там, говореща боксова круша някаква и доставчик на пушечно месо

Добре, хубаво, повярваха на Запада за безрезервна подкрепа, каквато бе прононсирана. Но ако бяха чели малко повечко, дори безразборно, ей така - от скука, щяха да са прочели, че по-голяма беда от това англосаксонецът да ти е враг е това - да ти е приятел. Няма как толкоз далечна в цивилизационно отношение източна , православна страна, да мисли, че може да очаква нещо добро от Запад. Хората не разбират, че разпадането на Римската империя, основано на приемането на християнството, е белязало разделението на света на белия човек на Източна и Западна Римска империя, на Византия и Свещената римска империя, на православни и католици /и техните издънки - протестантите/, на руснаци и англосаксонци. Виж само каква ярка разделителна линия се е оформила, сменяйки дрешките си, но останала като разлом, и затова и до ден днешен съществува такава непримиримост и желание за унищожение. Затова, когато казват, че е налице опит и борба за унищожение на православието, хората се смеят, защото не разбират, че войната в своята дълбина е религиозна, макар и да вярват повече в тухлите и златото. И са прави.

[Pyramid]

Пропускаш удобно квинтесенцията на Тръмп, споделена след срещата. На въпроса на Зеленски, защо украинците не са на масата на преговорите, Тръмп отговаря - Вие три години бяхте там, да бяхте се договорили.

Са не забравяме факта че, преговаряне и договаряне се правят с полутически СУБЕКТИ, А УКРАЙНА, НЕ Е такъв. Там, говореща боксова круша някаква и доставчик на пушечно месо

[pinoccio]

Като им слушах изказванията на Лавров и други руски участници в срещата общо взето нищо конкретно не е договорено за Украйна, а двете страни са се разбрали да подновят дипломатическите си отношения. Ако някой си мисли,че Тръмп ще се съгласи с всички искания на Русия много се лъже.
Същевременно и Украйна трябва да е наясно, че престанат ли САЩ да им дават оръжия нещата за тях ще се влошат, така че и те трябва да са готови на отстъпки.Европейците преговарят помежду си за събиране на мироопазващи сили,които да влязат в Украйна, но ЕДИНСТВЕНО при сключен мирен договор. Т.е и те се готвят за мир въпреки декларацията,че ще подкрепят Украйна постоянно.
Общо взето тая война писна на всички и е крайно време да има мирен договор с отстъпки и от двете страни. Да от морална гледна точка не е справедливо, Русия да придобие украински земи,но в живота не винаги има справедливост.Ако някой престъпник насочи пистолет срещу теб е по-добре да му дадеш портфейла си,отколкото да те застреля и пак да ти го вземе.Така че украинците трябва да се съобразят със съотношението на силите и да направят и те отстъпки.Щото наистина териториалните интереси на Украйна са важни,ама не по-малко важно е,че загинаха стотици хиляди украинци и други стотици хиляди бяха тежко ранени. Продължаването на войната би довело до още много жертви. И то млади хора.

Пропускаш удобно квинтесенцията на Тръмп, споделена след срещата. На въпроса на Зеленски, защо украинците не са на масата на преговорите, Тръмп отговаря - Вие три години бяхте там, да бяхте се договорили.

[Tepix]

Бетер срещата с Ким Чен Грух преди години. Историческа, да, факт. И напълно безполезна.

[troika]

Като им слушах изказванията на Лавров и други руски участници в срещата общо взето нищо конкретно не е договорено за Украйна, а двете страни са се разбрали да подновят дипломатическите си отношения. Ако някой си мисли,че Тръмп ще се съгласи с всички искания на Русия много се лъже.......

Ето какво казал Лавров: не сме нападали и разбивали енергийната мрежа на Украйна, не сме атакували граждански обекти. Ако лъжата имаше лице щеше да е Лавров.

[mirodes]

Като им слушах изказванията на Лавров и други руски участници в срещата общо взето нищо конкретно не е договорено за Украйна, а двете страни са се разбрали да подновят дипломатическите си отношения. Ако някой си мисли,че Тръмп ще се съгласи с всички искания на Русия много се лъже.
Същевременно и Украйна трябва да е наясно, че престанат ли САЩ да им дават оръжия нещата за тях ще се влошат, така че и те трябва да са готови на отстъпки.Европейците преговарят помежду си за събиране на мироопазващи сили,които да влязат в Украйна, но ЕДИНСТВЕНО при сключен мирен договор. Т.е и те се готвят за мир въпреки декларацията,че ще подкрепят Украйна постоянно.
Общо взето тая война писна на всички и е крайно време да има мирен договор с отстъпки и от двете страни. Да от морална гледна точка не е справедливо, Русия да придобие украински земи,но в живота не винаги има справедливост.Ако някой престъпник насочи пистолет срещу теб е по-добре да му дадеш портфейла си,отколкото да те застреля и пак да ти го вземе.Така че украинците трябва да се съобразят със съотношението на силите и да направят и те отстъпки.Щото наистина териториалните интереси на Украйна са важни,ама не по-малко важно е,че загинаха стотици хиляди украинци и други стотици хиляди бяха тежко ранени. Продължаването на войната би довело до още много жертви. И то млади хора.

[Кисимов]

Предишната среща:

[Pyramid]

Нови две, този път приятни новини:
1. Евросъюза вече подготвя 16-тия пакет санкции
2. Тръмп дори и да спре безплатното оръжие за Украйна, няма да спре доставките, ако се намери кой да плаща за тях. И познай - има кой да плаща за тях.

Разбира се. Полезните идиоти.