Политика в България

[Бъpзоходко]

Точно само защото си арменец е " арменския геноцид" по времето на Първата световна война-. Не е затова че въпреки че си поданник на Османската империя воюваш на страната на руснаците срещу нея на Кавказкия фронт....и пак няма нищо общо със социалния статус -роб. Аз продължавам да не разбирам как може човек да си обижда предците като ги нарича роби без да са били такива и даже да се гордее с това- направо психопатско ми звучи до каква степен фалшивата соц история за 45 години е успяла да промие мозъците на толкова хора. Гръка не се има за роб, сърбина не се има за роб, румънеца не се има за роб, египтянина, иракчанина......въобще всички народи от Османската империя, а само българина се унижава да се нарича роб без да е бил...... даже руснака който е бил истински роб( крепостен селянин) и той ще се обиди и даже ще те ошамари ако го наречеш роб, само при българите( за щастие не при всички- има и образовани) да наречеш дядо си роб е повод за гордост. Запознаваш се с някоя мацка и с гордост и заявяваш- в моят род 7 поколения са били роби и аз съм робски внук. Така се вдъхва самочувствие и увереност на новото поколение.

Сега тръгвайки от зад напред ако един предполагаем малд господин реши да впечатли една млада модерна госпожица или госпожа а защо не и господин, с историческа справка за последните седем поколения от рода си без значение дали са били роби, храбри рицари или карибски пирати, резултата ще еднакво печален за него. Освен естествено ако не успее да изкара цялата работа на майтап.
Иначе ако се върним към проблемния термин роб, мисля че изпдаш в Джейн Остиновската дилема "разум и Чувства". Ти си я решил в полза на разума, но е твърде пезпочвена надеждата ти че и другите ще направят същото. Ами я си представи ако всички се съгласим с теб как ще ти звучи заглавието "Крали Марко освобождава три сенджира ПОДАНИЦИ НА ПАДИШАХА ОТ ХРИСТИЯНСКИ ПРОИЗХОД".
И Тук стигаме според мен до корена на проблема. Нашия национален мит е изграден около идеята за робството. Че това е невярно от гледна точка на науката История и от гледна точка на Юридическата наука е без никакво значение. Така например в нашия национален мит имаме и образа на Хайдутина. Всички рационални анализи ще ни доведат до извода, че това са разбойници, които с популистки цели, част от награбенот го раздават на по-низшите социални слоеве, от които чакат подръжка. Е да по силата на действието на Шериата мюсулманите имат повече възможности да трупат и то имено за сметка на християните. В резулта на което Хайдутите се оказва, че балансират тази девиация и добиват стату на борци за национален и социален напредък на онеправданите. Направо едни "Национал Социалисти".
Би ли се наел със същия ентусиазъм да убеждаваш аудиторията, че прадядовците им не са били роби а на тия от тях дето предците им са били хайдути, следва да се срамуват щот по научному те са разбоници?
Накратко въпроса с робството надхвърля рамките на историята и изисква и антропологичен и народо-психологичен анализ, зада бъде обхванат в цялата му пълнота.
Освен това според мен Националния Мит на която и да е нация, сам по себеси е ирационален и не би седвало да се атакува от позиции на рационалното научно мислене.
Ако се върнем към вече споменатия Крали Марко, който също е част от нашия че и от сръбския национален мит, както много добре ти е известно, е бил верен васал и на Мурад и на Баязид. И никакви три сенджира не е освобождавал. Но според националния ни мит е точно обратното.
И накрая да отделим малко внимание на социалистическата историография. Идеята че сме били под турско робство ми е внушена от баща ми още преди да тръгна на училище. Той от своя страна е изцяло продукт на образователната система на Царство България. Дядо ми който е роден 1896г. в някакво село край Одрин, направо си е бил поданик на Падишаха, но нямаше нищо протива идеята че сме били под турско робство. Как реаваше посочения от теб проблем че да си роб е унизително. Ами много просто, разказваше как по време на балканската война се е записал доброволец в нахлулата в родния му рай Българска армия, и понеже е бил само на 16 години го зачислили в обоза заедно с два от воловете на семейството му. И други хора доколкото въобще имат някаква идея за битието на рода им от онези мрачни времена ще ти разкажат някаква героична версия, а не детайли от сивото "робско" ежедневие.
Та социалистическата историография няма никакъв принос за изграждаето на идеята че сме били под турско робство. Тази идея тя я наследява и в съответния исторически контекст дооформя.

ПП: Аз смятам с този обширен пост да приключа тази тема за робството, Каквото имах да кажа казах го, и неискам да досаждам повече на останалите участници

[mitko2848]

Мда само за протокола братята Георгиеви са били румънски граждани. Даже Евлоги Георгиев е отчован от учередителното събрание имено по тази причина и не участва в приемането на Търновската Конституция.
Но да се върнем към спора за термина робство. Да ти кажа арменците в Османската империя са имали сходно на твоето мнение, поне съдейки по поведението им. Но след известните събития от 1915г. и те май са се осмислили положението си по скоро като робско. Щот нали се сещаш, че това че си имал собствена къща, нива добитък и т.н. в момент в който само защотот си християнин и арменец, те вдигнат посред нощ и те помъкнат по голите чукари на Анадола с явното намерение да те унищожат подлагайки те на изтощителни преходи, изведнъж се оказва не много убедително доказателство че си равноправен поданик на империята. А като осъзнаеш че не си равноправен някак си бързо стигаш до усещането чче си роб. Верно субективно но болезнено реално. Даже за тези хора фатално реално.
Така че научните дефиниции си ги ползвайте в научните дискусии, и оставете хората да си се изразяват така както чувстват нещата.

Точно само защото си арменец е " арменския геноцид" по времето на Първата световна война-. Не е затова че въпреки че си поданник на Османската империя воюваш на страната на руснаците срещу нея на Кавказкия фронт....и пак няма нищо общо със социалния статус -роб. Аз продължавам да не разбирам как може човек да си обижда предците като ги нарича роби без да са били такива и даже да се гордее с това- направо психопатско ми звучи до каква степен фалшивата соц история за 45 години е успяла да промие мозъците на толкова хора. Гръка не се има за роб, сърбина не се има за роб, румънеца не се има за роб, египтянина, иракчанина......въобще всички народи от Османската империя, а само българина се унижава да се нарича роб без да е бил...... даже руснака който е бил истински роб( крепостен селянин) и той ще се обиди и даже ще те ошамари ако го наречеш роб, само при българите( за щастие не при всички- има и образовани) да наречеш дядо си роб е повод за гордост. Запознаваш се с някоя мацка и с гордост и заявяваш- в моят род 7 поколения са били роби и аз съм робски внук. Така се вдъхва самочувствие и увереност на новото поколение.

[Бъpзоходко]

Хубаво, че поне ти мислиш и осъзнаваш че термина робство за българите в османската империя не е научно издържан и е неправилен. Замисли се само колко нелепо звучи да кажеш че Христо и Евлоги Георгиеви примерно, които по сегашни мерки са били мулти милионери са били роби. Хайде да ти ползвам думите- ти как си обясняваш примерно че американците са били готови да си дадат живота за да станат независими от Британската империя? И те ли са били роби?.Затова си има измислени точни термини за всичко- какво е роб, какво е кон, какво е овца и т. н.. Аз примерно мога да чувствам, че съм роб на банката или на жена ми или че съм " умрял от жажда", но това нито значи че съм истински роб, нито че съм умрял.

Мда само за протокола братята Георгиеви са били румънски граждани. Даже Евлоги Георгиев е отчован от учередителното събрание имено по тази причина и не участва в приемането на Търновската Конституция.
Но да се върнем към спора за термина робство. Да ти кажа арменците в Османската империя са имали сходно на твоето мнение, поне съдейки по поведението им. Но след известните събития от 1915г. и те май са се осмислили положението си по скоро като робско. Щот нали се сещаш, че това че си имал собствена къща, нива добитък и т.н. в момент в който само защотот си християнин и арменец, те вдигнат посред нощ и те помъкнат по голите чукари на Анадола с явното намерение да те унищожат подлагайки те на изтощителни преходи, изведнъж се оказва не много убедително доказателство че си равноправен поданик на империята. А като осъзнаеш че не си равноправен някак си бързо стигаш до усещането чче си роб. Верно субективно но болезнено реално. Даже за тези хора фатално реално.
Така че научните дефиниции си ги ползвайте в научните дискусии, и оставете хората да си се изразяват така както чувстват нещата.

[mitko2848]

Принципно си прав термина робство по отношение на периода 1393г - 1878г. не е научно издържан. Даже И.Вазов кръщава романа си "Под Игото". Думата Иго е вариант на думата Хегемония, което определено не е робство. Но за обикновения човек, а и за не дотам обикновените хора като изброените от теб, научната дискусия по въпроса не е била от значение. Макар и субективно те са изживявали положението си имено като робско. Как имено да си обясним готовноста им да дадат живота си зада променят това състояние на нещата.
И още един детаил свързан с епохата. В Османската империя съдилищата са се водели от предписанията на шериата, а според въпросния шериат правоверния и християнина не са равнопоставени. А това вече по един по друг начин поставя въпросса робство ли е било или не е било робство.

Хубаво, че поне ти мислиш и осъзнаваш че термина робство за българите в османската империя не е научно издържан и е неправилен. Замисли се само колко нелепо звучи да кажеш че Христо и Евлоги Георгиеви примерно, които по сегашни мерки са били мулти милионери са били роби. Хайде да ти ползвам думите- ти как си обясняваш примерно че американците са били готови да си дадат живота за да станат независими от Британската империя? И те ли са били роби?.Затова си има измислени точни термини за всичко- какво е роб, какво е кон, какво е овца и т. н.. Аз примерно мога да чувствам, че съм роб на банката или на жена ми или че съм " умрял от жажда", но това нито значи че съм истински роб, нито че съм умрял.

[Бъpзоходко]

Бързоходко, и ти бъркаш литературата с историята
Казваш Христо Ботьов Петков( Христо Ботев) син на учителя Ботьо Петков, образован, можещ да чете и пише, разполагащ с пари, имащ къща, пътуващ до Сърбия, Румъния, Руска империя ....е едно и също с негъра на памуковата плантация в южните щати, който е собственост на господаря си, не му се плаща за труда, няма собственост, могат да го продадат, убият, бичуват, дамгосан е с нажежено желязо за да се знае на кой господар е собственост, ако тръгне да бяга нанякъде го преследват с кучета и го бичуват с камшик като го хванат..... И Ботев и Левски и Вазов и Каравелов, Бенковски, Иларион Драгустинов, Никола Обретенов.....и въобще всичко български възрожденци ползват термините робство, окови, ярем и т.н. в преносен и литературен смисъл за да нахъсат българския народ да се бори за свобода и независимост от Османската империя.

Принципно си прав термина робство по отношение на периода 1393г - 1878г. не е научно издържан. Даже И.Вазов кръщава романа си "Под Игото". Думата Иго е вариант на думата Хегемония, което определено не е робство. Но за обикновения човек, а и за не дотам обикновените хора като изброените от теб, научната дискусия по въпроса не е била от значение. Макар и субективно те са изживявали положението си имено като робско. Как имено да си обясним готовноста им да дадат живота си зада променят това състояние на нещата.
И още един детаил свързан с епохата. В Османската империя съдилищата са се водели от предписанията на шериата, а според въпросния шериат правоверния и християнина не са равнопоставени. А това вече по един по друг начин поставя въпросса робство ли е било или не е било робство.

[mitko2848]

Я да видим един човек от епохата какво казва.
ЕЛЕГИЯ



Христо Ботев





Кажи ми, кажи, бедний народе,
кой те в таз рабска люлка люлее?
Тоз ли, що спасителят прободе
на кръстът нявга зверски в ребрата,
или тоз, що толкоз годин ти пее:
„Търпи, и ще си спасиш душата?!“



Той ли ил някой негов наместник,
син на Лойола и брат на Юда,
предател верен и жив предвестник
на нови тегла за сиромаси,
нов кърджалия в нова полуда,
кой продал брата, убил баща си?!



Той ли? - кажи ми. Мълчи народа!
Глухо и страшно гърмят окови,
не чуй се от тях глас за свобода:
намръщен само с глава той сочи
на сган избрана - рояк скотове,
в сюртуци, в ресѝ и слепци с очи.



Сочи народът, и пот от чело
кървав се лее над камък гробен;
кръстът е забит във живо тело,
ръжда разяда глозгани кости,
смок е засмукал живот народен,
смучат го наши и чужди гости!



А бедният роб търпи, и ние
без срам, без укор, броиме време,
откак е в хомот нашата шия,
откак окови влачи народа,
броим, и с вяра в туй скотско племе
чакаме и ний ред за свобода!

Бързоходко, и ти бъркаш литературата с историята
Казваш Христо Ботьов Петков( Христо Ботев) син на учителя Ботьо Петков, образован, можещ да чете и пише, разполагащ с пари, имащ къща, пътуващ до Сърбия, Румъния, Руска империя ....е едно и също с негъра на памуковата плантация в южните щати, който е собственост на господаря си, не му се плаща за труда, няма собственост, могат да го продадат, убият, бичуват, дамгосан е с нажежено желязо за да се знае на кой господар е собственост, ако тръгне да бяга нанякъде го преследват с кучета и го бичуват с камшик като го хванат..... И Ботев и Левски и Вазов и Каравелов, Бенковски, Иларион Драгустинов, Никола Обретенов.....и въобще всичко български възрожденци ползват термините робство, окови, ярем и т.н. в преносен и литературен смисъл за да нахъсат българския народ да се бори за свобода и независимост от Османската империя.

[mitko2848]

Първоначално изпратено от mitko2848 Разгледай мнение
Термина " робство" за периода е наложен по време на социализма за да има " вечна благодарност" към " братския руски народ" освободил ни от " турско робство"( и това е тотално невярно, защото държава Турция се създава след първата световна война- дотогава е Османска империя )
--------------------------------------------------

Нарича се османска империя зашото основите и са поставени от Осман. Другото име е било Османска династия. На Изток това е било разпространено. В Китай има една камара династии, Тимур и т.н. Империите на Изток често са взимали имената на основателите си. Никой не е казвал на китайцитя минянци или нешо подобно когато на власт е била династията Мин. Турцитв са били доминантния народ в Османската империя и затова е турско робство.Турци всъшност е сборно за тюркските племена които са били в Османската империя.

Хем не знаеш, хем не си чел, но това не ти пречи да говориш глупости.......Хайде да ти го напиша по- опростено- представи си че си сърдечен хирург и си се занимавал на професионално ниво със сърдечни операции, а аз продавам цветя примерно. И аз идвам и почвам да ти обяснявам как се правят сърдечни операции...... В Индия най нишата каста се занимава с ръчно изгребване на фекалии от тоалетните на хората, но дори и те са класи над роба- никой не ги продава, не може да ги убива, плаща им се за труда, могат да се придвижват свободно и т.н. Та каква е тая страст да изкараш пра- пра дядо си по- нисш от тях без да е истина не мога да разбера, та даже и да се гордееш с това

[mitko2848]

Чети бе, дал съм ти линк!

Какво ме интересуват мюсюлманските семейства ? Техните деца може да са били офицери, пука ли ми ? Мюсюлмани и християни са били третирани по различен начин. Питах те: отвеждали ли са насила български момичета и момчета или не? Те имали ли са възможност да откажат ?

Отвеждали са разбира се- така се е попълвал еничарския корпус има даже точно указания какви деца и на каква възраст е подходящо да се взимат. Това какво общо има с робството??? Аз ако ти отвлека сина примерно, държа го 4 години в плен и накрая го нарежа на парчета с брадва робовладелец ли съм или убиец психопат? Ти роб ли ставаш затова че съм ти отвлякъл сина? Пак ти казвам роб е СОЦИАЛЕН СТАТУС- има си точна дефиниция какво е роб и няма нищо общо с отвличания, кланета и т.н. Ако те мързи да мислиш или да прочетеш историческа литература по темата гледай Спартак или Робинята Изаура, Чичо-Томовата колиба и т.н. та да разбереш какво е роб и да не бъркаш понятията

[segato]

Първоначално изпратено от mitko2848 Разгледай мнение
Термина " робство" за периода е наложен по време на социализма за да има " вечна благодарност" към " братския руски народ" освободил ни от " турско робство"( и това е тотално невярно, защото държава Турция се създава след първата световна война- дотогава е Османска империя )
--------------------------------------------------

Нарича се османска империя зашото основите и са поставени от Осман. Другото име е било Османска династия. На Изток това е било разпространено. В Китай има една камара династии, Тимур и т.н. Империите на Изток често са взимали имената на основателите си. Никой не е казвал на китайцитя минянци или нешо подобно когато на власт е била династията Мин. Турцитв са били доминантния народ в Османската империя и затова е турско робство.Турци всъшност е сборно за тюркските племена които са били в Османската империя.

[Бъpзоходко]

Термина " робство" за периода е наложен по време на социализма за да има " вечна благодарност" към " братския руски народ" освободил ни от " турско робство"( и това е тотално невярно, защото държава Турция се създава след първата световна война- дотогава е Османска империя ) и

Я да видим един човек от епохата какво казва.
ЕЛЕГИЯ



Христо Ботев





Кажи ми, кажи, бедний народе,
кой те в таз рабска люлка люлее?
Тоз ли, що спасителят прободе
на кръстът нявга зверски в ребрата,
или тоз, що толкоз годин ти пее:
„Търпи, и ще си спасиш душата?!“



Той ли ил някой негов наместник,
син на Лойола и брат на Юда,
предател верен и жив предвестник
на нови тегла за сиромаси,
нов кърджалия в нова полуда,
кой продал брата, убил баща си?!



Той ли? - кажи ми. Мълчи народа!
Глухо и страшно гърмят окови,
не чуй се от тях глас за свобода:
намръщен само с глава той сочи
на сган избрана - рояк скотове,
в сюртуци, в ресѝ и слепци с очи.



Сочи народът, и пот от чело
кървав се лее над камък гробен;
кръстът е забит във живо тело,
ръжда разяда глозгани кости,
смок е засмукал живот народен,
смучат го наши и чужди гости!



А бедният роб търпи, и ние
без срам, без укор, броиме време,
откак е в хомот нашата шия,
откак окови влачи народа,
броим, и с вяра в туй скотско племе
чакаме и ний ред за свобода!

[segato]

Ти имаш нужда от четене, не аз, аз съм чел предостатъчно извори- завършил съм История в СУ Бъркат ти се понятията и не четеш внимателно какво съм написал- мюсюлманските семейства са давали подкупи синовете им да станат еничари( ени-чери на български се превежда като млада кръв), защото е било една от най- престижните и добре платени военни служби в империята. Периода не е далечен и е добре описан можеш да прочетеш стотици документи от от османските данъчни служби където са описани българските земи по казаи( области)- какво население живее, каква собственост има, какво данъци се плащат...... Та прочети дефиниция за роб в тълковния речник и кажи кое от това се отнася за българите в периода на османско владичество..... Пак ти казвам никой български историк изследвал периода не говори за робство( защото няма такова) .Имаш издание на БАН за периода озаглавено " България под османска власт. Термина " робство" за периода е наложен по време на социализма за да има " вечна благодарност" към " братския руски народ" освободил ни от " турско робство"( и това е тотално невярно, защото държава Турция се създава след първата световна война- дотогава е Османска империя ) и втори път ни освободил от " фашистко робство" през 1944г..

Чети бе, дал съм ти линк!

Какво ме интересуват мюсюлманските семейства ? Техните деца може да са били офицери, пука ли ми ? Мюсюлмани и християни са били третирани по различен начин. Питах те: отвеждали ли са насила български момичета и момчета или не? Те имали ли са възможност да откажат ?

[mitko2848]

Пич, прочети малко . Ето ти тук един примерен материал : https://merrynallingham.com/19th-20t...ttoman-empire/

Няма претенции да е най-подробния, беше първия , който излезе. Да ми говориш за подкупи да направиш сина си еничар ... ти добре ли си бе ? Българите сме си запазили вярата 500 години. Ако не друго не ти ли клика че никой няма да си даде детето доброволно да му сменят вярата ? Отделно че в онези години хората са имали много деца зашото им е трябвала работна ръка в семейството и да ти вземат момче е като да ти вземат работник. Говорите колкото да не заспите ... или де да знам, почвам да си мисля че ДеПаСе-то има някакви планове.

Прочети малко за робовладелството . Имало е различни типове в древна Гърция, в Римската империя, после в САЩ и Карибите е било тотално различна система, но си е било робовладелство Примерно в Рим е имало роби от войните , но е имало и римляни които са ставали роби заради дългове. Имало е роби, които са живели по-добре от свободни хора зашото са били прислуга на богати семейства. Имало е роби счетоводители, които са били всъшност за предпочитане от богатите римляни зашото робът няма право на собственост и не може да открадне примерно имот. Често приближените роби са получавали свободата си и дори някакви суми в завешанието на господарите си ... но това не означава че не е имало робство, че не е имало мини и кариери за камъни където робите са измирали като мухи.

Ти имаш нужда от четене, не аз, аз съм чел предостатъчно извори- завършил съм История в СУ Бъркат ти се понятията и не четеш внимателно какво съм написал- мюсюлманските семейства са давали подкупи синовете им да станат еничари( ени-чери на български се превежда като млада кръв), защото е било една от най- престижните и добре платени военни служби в империята. Периода не е далечен и е добре описан можеш да прочетеш стотици документи от от османските данъчни служби където са описани българските земи по казаи( области)- какво население живее, каква собственост има, какво данъци се плащат...... Та прочети дефиниция за роб в тълковния речник и кажи кое от това се отнася за българите в периода на османско владичество..... Пак ти казвам никой български историк изследвал периода не говори за робство( защото няма такова) .Имаш издание на БАН за периода озаглавено " България под османска власт. Термина " робство" за периода е наложен по време на социализма за да има " вечна благодарност" към " братския руски народ" освободил ни от " турско робство"( и това е тотално невярно, защото държава Турция се създава след първата световна война- дотогава е Османска империя ) и втори път ни освободил от " фашистко робство" през 1944г..

[segato]

В имотната тема имаш добри виждания но за робството бъркаш. Запомнете го един път завинаги- " роб" е СОЦИАЛЕН СТАТУС, и няма нищо общо с кланета, отвличания, убийства, изнасилвания и т.н. ( ако клането беше робство сме били под българско робство при покръстването- сума ти родове неискащи да приемат християнството са изклани, също сме били и под руско робство по време на завладяването на България от руския княз Святослав- над 30 български рода са изклани .....)Роб значи да си собственост на господаря, да не можеш да пътуваш свободно, да не ти се плаща за труда и да нямаш собственост. Българите никога в историята си не са били роби- можели са да пътуват, имали са къщи и добитък, заплащало им се е за труда и т.н. Роби са били крепостните в Руската Империя и негрите на памуковите плантации в САЩ. Знаеш ли примерно защо при завладяването на България от османците е нямало голяма съпротива- защото османските данъци са били по- малки от българските тогава и ангария се е работило по- малко дни за султана отколкото за българския болярин. Еничарина пък най- малко е бил роб- това е лична войска на султана с висока заплата и след като му мине службата(10-тина години по спомени) получава пожизнена пенсия и земя. В по- късния период на Османската Империя еничари са се набирали само от мюсюлманското население на империята( в началото е било от християнското) и даже родителите са давали подкупи да може някой от синовете им да стане еничар. Виж и българската историография как озаглавява периода- България под османска власт. Имайте малко самочувствие и не наричайте предците си роби( социален статус по- нисък от този на клошар) без да са били.

Пич, прочети малко . Ето ти тук един примерен материал : https://merrynallingham.com/19th-20t...ttoman-empire/

Няма претенции да е най-подробния, беше първия , който излезе. Да ми говориш за подкупи да направиш сина си еничар ... ти добре ли си бе ? Българите сме си запазили вярата 500 години. Ако не друго не ти ли клика че никой няма да си даде детето доброволно да му сменят вярата ? Отделно че в онези години хората са имали много деца зашото им е трябвала работна ръка в семейството и да ти вземат момче е като да ти вземат работник. Говорите колкото да не заспите ... или де да знам, почвам да си мисля че ДеПаСе-то има някакви планове.

Прочети малко за робовладелството . Имало е различни типове в древна Гърция, в Римската империя, после в САЩ и Карибите е било тотално различна система, но си е било робовладелство Примерно в Рим е имало роби от войните , но е имало и римляни които са ставали роби заради дългове. Имало е роби, които са живели по-добре от свободни хора зашото са били прислуга на богати семейства. Имало е роби счетоводители, които са били всъшност за предпочитане от богатите римляни зашото робът няма право на собственост и не може да открадне примерно имот. Често приближените роби са получавали свободата си и дори някакви суми в завешанието на господарите си ... но това не означава че не е имало робство, че не е имало мини и кариери за камъни където робите са измирали като мухи.

[mitko2848]

Абе, ти много обичаш да те псуват.

Като ги гледаш тия турските актьори по БТВ дали ти приличат на тюрки? Как ше приличат като са карали жени от цялата империя? Има ли някоя област без "Момина скала" откъдето са се хвърляли момичета като дойдат да ги прибират ? А еничарите? Като ти вземат детето не си ли им собственост ? А ангарията ? Чувал ли си че в САЩ е имало черни робовладеци ? Ма налине смяташ че е нямало черни роби ? Шефовете ти обаче не дават да се говори за това и си трайкаш. Големи курви сте ей. За няколко долара ше продадете и майките си.

В имотната тема имаш добри виждания но за робството бъркаш. Запомнете го един път завинаги- " роб" е СОЦИАЛЕН СТАТУС, и няма нищо общо с кланета, отвличания, убийства, изнасилвания и т.н. ( ако клането беше робство сме били под българско робство при покръстването- сума ти родове неискащи да приемат християнството са изклани, също сме били и под руско робство по време на завладяването на България от руския княз Святослав- над 30 български рода са изклани .....)Роб значи да си собственост на господаря, да не можеш да пътуваш свободно, да не ти се плаща за труда и да нямаш собственост. Българите никога в историята си не са били роби- можели са да пътуват, имали са къщи и добитък, заплащало им се е за труда и т.н. Роби са били крепостните в Руската Империя и негрите на памуковите плантации в САЩ. Знаеш ли примерно защо при завладяването на България от османците е нямало голяма съпротива- защото османските данъци са били по- малки от българските тогава и ангария се е работило по- малко дни за султана отколкото за българския болярин. Еничарина пък най- малко е бил роб- това е лична войска на султана с висока заплата и след като му мине службата(10-тина години по спомени) получава пожизнена пенсия и земя. В по- късния период на Османската Империя еничари са се набирали само от мюсюлманското население на империята( в началото е било от християнското) и даже родителите са давали подкупи да може някой от синовете им да стане еничар. Виж и българската историография как озаглавява периода- България под османска власт. Имайте малко самочувствие и не наричайте предците си роби( социален статус по- нисък от този на клошар) без да са били.

[segato]

Лъжата наречена "Турско робство":
Професор Кръстьо Манчев, български историк и балканист.

Ние сме възприели Османската империя такава, каквато са ни я нарисували българските възрожденци, а след това както я е нарисувала българската историография. Истината обаче е малко по-друга, това са разни митове. Османската империя не е била робовладелска държава, тя е феодален тип държава. В тази империя е имало и роби, но те са били използвани тук-таме само като домашна прислуга.

Раята е била зависима, но зависимост и робство са две различни неща. Раята не е била роб, роб е онзи, който няма собственост, той е собственост на някого, докато нашите селяни са имали собствени ниви, дворовете са били пълни с челяд и със стока, притежавали са имоти и са пътували по света. Османската империя се е простирала от Диарбекир до Виена, не е имало никакви граници. Нашият българин е можел да бъде в Букурещ, в Смирна, можел е да отвори дюкян, да развива някакъв занаят, да търгува. Имали сме много богати хора. Идете в Копривщица, погледнете старата част на Пловдив – възможно ли е това, което съществува там, да е било градено при робство?

Абе, ти много обичаш да те псуват.

Като ги гледаш тия турските актьори по БТВ дали ти приличат на тюрки? Как ше приличат като са карали жени от цялата империя? Има ли някоя област без "Момина скала" откъдето са се хвърляли момичета като дойдат да ги прибират ? А еничарите? Като ти вземат детето не си ли им собственост ? А ангарията ? Чувал ли си че в САЩ е имало черни робовладеци ? Ма налине смяташ че е нямало черни роби ? Шефовете ти обаче не дават да се говори за това и си трайкаш. Големи курви сте ей. За няколко долара ше продадете и майките си.