Политика

[markov]

Марков, Марков.......имаше една песен дето се пее "Ооо колко си п.... има ли смисъл с теб да говоря" Въртиш, сучеш и не искаш да отговориш на елементарния въпрос който ти зададох с да или не. Измисляш неща които не съм казал..... както и да е. Важното е че в училищната програма вече се употребява правилния научно- обоснован термин "България под османска власт( владичество)" а не измисления и наложен от соц пропагандата. Та с времето нещата ще си дойдат на мястото( ще се учи нормална неполитизирана история). Аз за разлика от теб не съм обременен, не ми се привиждат никакви агенти, еднакво харесвам и руснаци и американци и англичани и беларуси( имам приятели от всичките изброени нации) стига да са нормални хора. Говоря и езиците им на доста добро ниво( без беларуски )

Ама ти си като украинска латерна бе човек. Нищо смислено и убедително не можеш да дадеш като аргумент но за сметка на това си упорит.
На въпроси към безумните си твърдения не влизаш в диалог просто караш по спуснатите ти опорки докато на опонента му омръзне да се занимава с теб.

Всичките ти писания от няколко дни по темата се свеждат до: Не може да е имало Турско робство защото ако е имало и Руснаците са ни освободили от него са ни направили добро. Продажниците от патологична русофобия стигате до дам да отричате безспорни факти само и само да не се укаже че Руснаците са ни направили добро като са ни освободили......... Според вашите опорки Българинът е щял да се чувства по добре ако беше останал в състава на Османската империя до разпада и ! Жалка история.

[v_tin]

В еврогейската империя добре ли ни е?

Бе не знам за вас, ама при мен влиза 2Г за хранителните магазини от 15- демек или ваксина или мреш от глад

[mitko2848]

Ама ти си като украинска латерна бе човек. Нищо смислено и убедително не можеш да дадеш като аргумент но за сметка на това си упорит.
На въпроси към безумните си твърдения не влизаш в диалог просто караш по спуснатите ти опорки докато на опонента му омръзне да се занимава с теб.

Всичките ти писания от няколко дни по темата се свеждат до: Не може да е имало Турско робство защото ако е имало и Руснаците са ни освободили от него са ни направили добро. Продажниците от патологична русофобия стигате до дам да отричате безспорни факти само и само да не се укаже че Руснаците са ни направили добро като са ни освободили......... Според вашите опорки Българинът е щял да се чувства по добре ако беше останал в състава на Османската империя до разпада и ! Жалка история.

Марков, Марков.......имаше една песен дето се пее "Ооо колко си п.... има ли смисъл с теб да говоря" Въртиш, сучеш и не искаш да отговориш на елементарния въпрос който ти зададох с да или не. Измисляш неща които не съм казал..... както и да е. Важното е че в училищната програма вече се употребява правилния научно- обоснован термин "България под османска власт( владичество)" а не измисления и наложен от соц пропагандата. Та с времето нещата ще си дойдат на мястото( ще се учи нормална неполитизирана история). Аз за разлика от теб не съм обременен, не ми се привиждат никакви агенти, еднакво харесвам и руснаци и американци и англичани и беларуси( имам приятели от всичките изброени нации) стига да са нормални хора. Говоря и езиците им на доста добро ниво( без беларуски )

[barbaron]

Русия пак дрънка танкове край Украина, защото има къса памет

В 1991 г. во время войны в Персидском заливе произойдут последние крупные танковые сражения 20-го века.
Танки M1A1 Abrams впервые столкнутся в бою с советскими танками, в том числе с Т-72. Уступая в численности Абрамсы дадут бой. Эти битвы войдут в историю танковых сражений.

26–27 февраля 1991 г.
36 танков M1A1 Абрамс и несколько ББМ Bradley, разгромили
18-ю бригаду дивизии Тавакална и 9-ю танковую бригаду.
Уничтожено 160 советских танков (Т-54, 55, 64, 72) и 180 БМП, около 1000 живой силы.
Ни один Абрамс не подбит. Потери США 6 убитых и 1 БМП

Битва 73-го Востока 1991 г.
36 танков M1A1 Abrams 12 БМП M3A2 Bradley против 400 советских танков.
Потери США: 6 солдат, 1 БМП, Танков M1A1 - Нуль
Потери Ирака
- 1000 убитых и раненых, 1300 пленных
- 160 танков, 180 БМП, 12 артиллерийских орудий, 80 автомобилей

В битве у мыса Норфолк 27 февраля 1991 г. участвовали не менее 12 дивизий, множество отдельных бригад и полковых групп.
Потери:
Коалиция 36 погибших, 5 танков и 7 БМП.
Ирак -1000 погибших, около 10 000 захваченных в плен, около 850 танков уничтожено, 937 танков захвачено.

Битва при Мединском хребте. Бой также произошел 27 февраля 1991 г.
Потери:
США 2 убито, 4 танка повреждены, 2 БМП.
Ирак 839 убитых и пленных,
- 186 танков уничтожено, 172 БМП уничтожено, 72 артиллерийских орудия уничтожено, 118 грузовиков уничтожено и 5 систем ПВО уничтожены.

Битва при Румайле 2 марта 1991 г.
Потери:
Ирак: 700 погибших и 3000 пленных,
- 247 танков и БМП уничтожено, 400 грузовиков уничтожены.
У США один ранен, один танк поврежден и один БМП уничтожен.

и т.н.

[Up sofix up2000]

ГЕРБерастията още ли се мотате тук? Айде махайте се за 12 години разсипахте форума !

[Бързоходко]

Хаиде и с теб последен опит за обяснение. Ако аз съм убиец и дойда и ти изколям родата по най- брутален начин а ти оцелееш или се самоубиеш при вида ми за да не те заколям ти роб ли ставаш? убитите ти роднини роби ли са? аз робовладелец ли съм или убиец? Какво общо има борбата за свобода с думата Роб, която обозначава СОЦИАЛНИЯ СТАТУС НА ЧОВЕКА. Българските историци ти описват периода" България под османска власт" , сръбските историци ти описват периода" Сърбия под османска власт" руските, английските и т.н историци ти озаглавяват периода " България под османска власт". Обаче българския неук селяк повлиян от соц пропагандата ти озаглавява периода "България под Турско Робство" . Република Турция е създадена СЛЕД ПЪРВАТА СВЕТОВНА ВОЙНА- как може да си под робство на нещо което още не е създадено? И как може да си под робство след като населението ти не е съставено от роби? шизофрения пълна.

Като те гледам се опитваш да вкараш разговора в някакво схоластично блато. Ок. Лично за себеси аз съм решил дилемата за робството чрез съпоставка на нашата национална съдба с тази на Арменците и Кюрдите.
Когато нашите предци са се чувствали като роби и са действали в съответствие на тази си преценка, предците на арменците и кюрдите определно не са се чувствали като роби и са реагирали по съответния начин. Тяхна си работа, не им се меся.
Обаче на арменците след това им се е случил геноцид. А кюрдите и до днес бленуват за собствена държава и не е ясно докога ще леят кръв за този си блян.
Арменците са събирани като говеда в стада и са отвеждани на заколение, само защото турската власт се е опасявала, че може да се разбунтуват. Никой никакви права на арменското население не е зачитал, а това че си лишен от права, дори по твоите книжни дефиниции, те определя като роб.
Е ние тази съдба сме си я спестили.

[bota156]

+111

Просто не искам неуки хора като mitko2848 да ми натрапват глупостта че пра дядо ми е бил щастлив и пълноправен човек в мракобесната Османска империя !!!

В еврогейската империя добре ли ни е?

[markov]

...................... Обаче българския неук селяк повлиян от соц пропагандата ти озаглавява периода "България под Турско Робство" . Република Турция е създадена СЛЕД ПЪРВАТА СВЕТОВНА ВОЙНА- как може да си под робство на нещо което още не е създадено? И как може да си под робство след като населението ти не е съставено от роби? шизофрения пълна.

Абе Палячи току що нарече Левски, Ботев, Вазов - български неуки селяци повлияни от соц пропагандата. Гнусна работа.

[markov]

Лесна е твоята! Четеш речници и всичко ти е ясно. Но Анна Козинарова е била проста панагюрска жена, не ги е разбирала нещата толкоз изтънко като теб, затова пред перспективата прииждащия башибозук да и отнеме "накои права", на нея и децата и, решава собственоръчно да хвърли рожбите си в кладенеца на собствения им дом и накрая да ги последва сама.
Неприпомням епизода зада разпалвам примитивни емоции. Но този и други подбни немо случаи, ни показват че нашето "академично" мнение за състоянието в което са живели тези хора е в известен дисонанс със тяхното собствено разбиране.
И все ми се струва, че е редно да се съобразим и да дадем по-голямя тежест на тяхното мнение.
Не ние сме живяли в онази мрачна епоха. Не ние сме съсипали трупаното с тежък труд и лишения благосъстояние в обречен порив към свобода.
Не ние сме живяли със страха, че всъщност всичко което уж имаме, може в миг да ни бъде отнето и нямя как да се защитим защото закона всъщност е не на наша страна.
И след като тези хора са смятали, че положението им е билло положение на РОБИ и не само са го казвали, но и са действали в съответствие с това си убеждение, на нас ни остава само и единствено да замълчим.

+111

Просто не искам неуки хора като mitko2848 да ми натрапват глупостта че пра дядо ми е бил щастлив и пълноправен човек в мракобесната Османска империя !!!

[mitko2848]

Лесна е твоята! Четеш речници и всичко ти е ясно. Но Анна Козинарова е била проста панагюрска жена, не ги е разбирала нещата толкоз изтънко като теб, затова пред перспективата прииждащия башибозук да и отнеме "накои права", на нея и децата и, решава собственоръчно да хвърли рожбите си в кладенеца на собствения им дом и накрая да ги последва сама.
Неприпомням епизода зада разпалвам примитивни емоции. Но този и други подбни немо случаи, ни показват че нашето "академично" мнение за състоянието в което са живели тези хора е в известен дисонанс със тяхното собствено разбиране.
И все ми се струва, че е редно да се съобразим и да дадем по-голямя тежест на тяхното мнение.
Не ние сме живяли в онази мрачна епоха. Не ние сме съсипали трупаното с тежък труд и лишения благосъстояние в обречен порив към свобода.
Не ние сме живяли със страха, че всъщност всичко което уж имаме, може в миг да ни бъде отнето и нямя как да се защитим защото закона всъщност е не на наша страна.
И след като тези хора са смятали, че положението им е билло положение на РОБИ и не само са го казвали, но и са действали в съответствие с това си убеждение, на нас ни остава само и единствено да замълчим.

Хаиде и с теб последен опит за обяснение. Ако аз съм убиец и дойда и ти изколям родата по най- брутален начин а ти оцелееш или се самоубиеш при вида ми за да не те заколям ти роб ли ставаш? убитите ти роднини роби ли са? аз робовладелец ли съм или убиец? Какво общо има борбата за свобода с думата Роб, която обозначава СОЦИАЛНИЯ СТАТУС НА ЧОВЕКА. Българските историци ти описват периода" България под османска власт" , сръбските историци ти описват периода" Сърбия под османска власт" руските, английските и т.н историци ти озаглавяват периода " България под османска власт". Обаче българския неук селяк повлиян от соц пропагандата ти озаглавява периода "България под Турско Робство" . Република Турция е създадена СЛЕД ПЪРВАТА СВЕТОВНА ВОЙНА- как може да си под робство на нещо което още не е създадено? И как може да си под робство след като населението ти не е съставено от роби? шизофрения пълна.

[markov]

Марков, Марков, и човека ти каза че се излагаш- хем не знаеш, хем не си чел и продължаваш да говориш глупости и да се излагаш. Не само еничарите са на служба при султана. При завладяването на България от османците българските владетели им стават ВАСАЛИ .

Митко, митко ...не съм чел въображаемата ти история. Наемници е имало докато Османците се окопаят на съответната територия. После или стават правоверни или среща със Свети Петър.

Ето ти пример: Сина на Иван Шишман след падането на Търновското царство - Александър Шишман, първороден син, е пленен и заставен да приеме исляма за да не бъде убит. Новото му име е Искандер Бей и е назначен за управител на Самсун през 1418 г. По късно е убит в битка за Османците. Не е ясно има ли наследници но и да има те вече не са Българи.

Още чакам да ми посочиш някои наследник на тези васали , още чакам да ми кажеш колко училища има през 1700 в Българските земи и още чакам да ми разкажеш за църковната независимост през 1700 ......аиде и да разширим .....дай Български чиновник християнин с християнско име в Османскта империя през разцвета .......

Ша дадеш ама грънци ...само се излагаш с глупотевини.

[power grid]

Сега ми намери и определение за роб в речника в което пише, че щом са ти изклали няколко хиляди души по време на въстание си роб и веднага се съгласявам с теб. Къде ме видя да казвам, че искам да приема исляма или да отричам Баташкото клане или другите зверства? Просто не искам неуки хора като теб и Марков да ми натрапват глупостта че пра дядо ми е бил роб след като НЕ Е ВЯРНО . Затова са измислени думите с конкретно значение, не ти да си ги тълкуваш- имаш определение за кола, мотор, къща, заек кон, коза....точно и ясно е описано какво е не ти да си тълкуваш какво е кон примерно, ама откъде толкова акъл да се замисли човек......

Ми кой съм аз да споря с тебе...Колкото ти знаеш дали прадядо ти се е чувствал роб толкова и аз...Ама ти си умен и говориш с кораба майка а там знаят всичко..Никой нищо не може да ти натрапи.След като не искаш прадядо ти да е бил роб не приемай щото току виж и тебе изкарали роб...Много ми е интересно какви са били прадедите ни след като всеки разярен простак е можел да убива жени и деца безнаказано да пали църкви и села..

[Бързоходко]

Сега ми намери и определение за роб в речника в което пише, че щом са ти изклали няколко хиляди души по време на въстание си роб и веднага се съгласявам с теб. Къде ме видя да казвам, че искам да приема исляма или да отричам Баташкото клане или другите зверства? Просто не искам неуки хора като теб и Марков да ми натрапват глупостта че пра дядо ми е бил роб след като НЕ Е ВЯРНО . Затова са измислени думите с конкретно значение, не ти да си ги тълкуваш- имаш определение за кола, мотор, къща, заек кон, коза....точно и ясно е описано какво е не ти да си тълкуваш какво е кон примерно, ама откъде толкова акъл да се замисли човек......

Лесна е твоята! Четеш речници и всичко ти е ясно. Но Анна Козинарова е била проста панагюрска жена, не ги е разбирала нещата толкоз изтънко като теб, затова пред перспективата прииждащия башибозук да и отнеме "накои права", на нея и децата и, решава собственоръчно да хвърли рожбите си в кладенеца на собствения им дом и накрая да ги последва сама.
Неприпомням епизода зада разпалвам примитивни емоции. Но този и други подбни немо случаи, ни показват че нашето "академично" мнение за състоянието в което са живели тези хора е в известен дисонанс със тяхното собствено разбиране.
И все ми се струва, че е редно да се съобразим и да дадем по-голямя тежест на тяхното мнение.
Не ние сме живяли в онази мрачна епоха. Не ние сме съсипали трупаното с тежък труд и лишения благосъстояние в обречен порив към свобода.
Не ние сме живяли със страха, че всъщност всичко което уж имаме, може в миг да ни бъде отнето и нямя как да се защитим защото закона всъщност е не на наша страна.
И след като тези хора са смятали, че положението им е билло положение на РОБИ и не само са го казвали, но и са действали в съответствие с това си убеждение, на нас ни остава само и единствено да замълчим.

[mitko2848]

Митко живеем в свободен свят.Ако те кефи приемай исляма и почвай с дупенето по три пъти на ден.Истанбул е на хвърлей място имотите са ефтинджос....Целуваш Султаня и се отърваваш от лошите българи.

От Батак съм, чичо. Знаеш ли Батак?

Хе, там зад горите... много е далече,

нямам татко, майка: ази съм сирак,

и треперя малко, зима дойде вече.

Ти Батак не си чул, а аз съм оттам:

помня го клането и страшното време.

Бяхме девет братя, а останах сам.

Ако ти разкажа, страх ще те съземе.



Като ги изклаха, чичо, аз видях...

С топор ги сечеха, ей тъй... на дръвника;

а пък ази плачех, па ме беше страх.

Само бачо Пеню с голям глас извика...

И издъхна бачо... А един хайдук

баба ми закла я под вехтата стряха

и кръвта потече из наший капчук...

А ази бях малък и мен не заклаха.



Татко ми излезе из къщи тогаз

с брадвата в ръцете и нещо продума...

Но те бяха много: пушнаха завчас

и той падна възнак, уби го куршума.

А мама изскочи, откъде; не знам,

и над татка фана да вика, да плаче...

Но нея скълцаха с един нож голям,

затова съм, чичо, аз сега сираче.



А бе много страшно там да бъдеш ти.

Не знам що не щяха и мен да заколат:

но плевнята пламна и взе да пращи,

и страшно мучеха кравата и волът.

Тогава побягнах плачешком навън.

Но после, когато страшното замина -

казаха, че в оня големи огън

изгорял и вуйчо, и дядо, и стрина.



И черквата наша, чичо, изгоря,

и школото пламна, и девойки двесте

станаха на въглен - някой ги запря...

Та и много още дяца и невести

А кака и леля, и други жени

мъчиха ги два дни, та па ги затриха.

Още слушам, чичо, как пискат они!

и детенца много на маждрак набиха.



Всичкий свят затриха! Как не бе ги грях?

Само дядо Ангел оживя, сюрмаха.

Той пари с котела сбираше за тях;

но поп Трендафила с гвоздеи коваха!

И уж беше страшно, пък не бе ме страх,

аз треперех само, но не плачех веки.

Мен и други дяца отведоха с тях

и гъжви съдрани увиха на всеки.



Във помашко село, не знам кое бе,

мене ме запряха нейде под земята.

Аз из дупка гледах синьото небе

и всеки ден плачех за мама, за тата.

По-добре умирвах, но не ставах турка!

Като ни пуснаха, пак в Батак живях...

Подир две години посрещнахме Гурка!



Тогаз лошо време и за тях наста:

клахме ги и ние, както те ни клаха;

но нашето село, чичо, запустя,

и татко, и мама веки не станаха.

Ти, чичо, не си чул заради Батак?

А аз съм оттамо... много е далече...

Два дни тук гладувам, щото съм сирак,

Сега ми намери и определение за роб в речника в което пише, че щом са ти изклали няколко хиляди души по време на въстание си роб и веднага се съгласявам с теб. Къде ме видя да казвам, че искам да приема исляма или да отричам Баташкото клане или другите зверства? Просто не искам неуки хора като теб и Марков да ми натрапват глупостта че пра дядо ми е бил роб след като НЕ Е ВЯРНО . Затова са измислени думите с конкретно значение, не ти да си ги тълкуваш- имаш определение за кола, мотор, къща, заек кон, коза....точно и ясно е описано какво е не ти да си тълкуваш какво е кон примерно, ама откъде толкова акъл да се замисли човек......

[power grid]

Точно това го писах по надолу- в османската система имаш деление на мюсюлмани( правоверни) и други-християни, евреи, ...(неверници ). Ако си християнин имаш няколко ограничения ( дискриминиран си по новому) спрямо мюсюлманина- плащаш няколко данъка повече, не можеш да носиш оръжие и цветни дрехи в началото на владичеството, не можеш да яздиш кон .... и най важното не можеш да заемаш държавна служба. За съдилищата- имаш право на съдебен процес( колко е справедлив е друг въпрос но и в днешни дни не е много справедлив съда) много пъти случаи между мюсюлманин и християнин са решавани в полза на християнина. Имаш и извори за оплакване до султана от местен селски български елит срещу даден турски управител( без значение дали е спахия или друг) и съответно наказание за турския велможа. В личните владения на султана са работели само християни( за да може да взима повече данъци ) Пак казвам да не правите асоциация че ако не го наричаме робство е било нещо хубаво. Както казах всеки народ иска да живее самостоятелно, не под чужда власт. Дори в много по- развитата Хабсбургска империя( по късно Австро- Унгария) е имало бунтове на унгарци, чехи..... Но това не значи че са били роби и самите те не се смятат за роби.

Митко живеем в свободен свят.Ако те кефи приемай исляма и почвай с дупенето по три пъти на ден.Истанбул е на хвърлей място имотите са ефтинджос....Целуваш Султаня и се отърваваш от лошите българи.

От Батак съм, чичо. Знаеш ли Батак?

Хе, там зад горите... много е далече,

нямам татко, майка: ази съм сирак,

и треперя малко, зима дойде вече.

Ти Батак не си чул, а аз съм оттам:

помня го клането и страшното време.

Бяхме девет братя, а останах сам.

Ако ти разкажа, страх ще те съземе.



Като ги изклаха, чичо, аз видях...

С топор ги сечеха, ей тъй... на дръвника;

а пък ази плачех, па ме беше страх.

Само бачо Пеню с голям глас извика...

И издъхна бачо... А един хайдук

баба ми закла я под вехтата стряха

и кръвта потече из наший капчук...

А ази бях малък и мен не заклаха.



Татко ми излезе из къщи тогаз

с брадвата в ръцете и нещо продума...

Но те бяха много: пушнаха завчас

и той падна възнак, уби го куршума.

А мама изскочи, откъде; не знам,

и над татка фана да вика, да плаче...

Но нея скълцаха с един нож голям,

затова съм, чичо, аз сега сираче.



А бе много страшно там да бъдеш ти.

Не знам що не щяха и мен да заколат:

но плевнята пламна и взе да пращи,

и страшно мучеха кравата и волът.

Тогава побягнах плачешком навън.

Но после, когато страшното замина -

казаха, че в оня големи огън

изгорял и вуйчо, и дядо, и стрина.



И черквата наша, чичо, изгоря,

и школото пламна, и девойки двесте

станаха на въглен - някой ги запря...

Та и много още дяца и невести

А кака и леля, и други жени

мъчиха ги два дни, та па ги затриха.

Още слушам, чичо, как пискат они!

и детенца много на маждрак набиха.



Всичкий свят затриха! Как не бе ги грях?

Само дядо Ангел оживя, сюрмаха.

Той пари с котела сбираше за тях;

но поп Трендафила с гвоздеи коваха!

И уж беше страшно, пък не бе ме страх,

аз треперех само, но не плачех веки.

Мен и други дяца отведоха с тях

и гъжви съдрани увиха на всеки.



Във помашко село, не знам кое бе,

мене ме запряха нейде под земята.

Аз из дупка гледах синьото небе

и всеки ден плачех за мама, за тата.

По-добре умирвах, но не ставах турка!

Като ни пуснаха, пак в Батак живях...

Подир две години посрещнахме Гурка!



Тогаз лошо време и за тях наста:

клахме ги и ние, както те ни клаха;

но нашето село, чичо, запустя,

и татко, и мама веки не станаха.

Ти, чичо, не си чул заради Батак?

А аз съм оттамо... много е далече...

Два дни тук гладувам, щото съм сирак,