Политика

[fon]

Русия никога не е отричала пакта, отричайха секретния протокол към него.
Има един детаил около договора Молотов -Рибентроп, който обикновено се пропуска но е изключително важен и без него пъзела неможе да се нареди.
Става въпрос за боевете при Халхин Гол. Буквално дни преди подписването на договора, тогава все още генерал Жуков, с много рискована операция успява да разгроми Япония, която е съюзник на Германия. С подписването на пакта Сталин не само си урежда отношенията с Хитлер но и вбива клин в Германо Японския съюз. Това обяснява отказа на Япония да влезе във война с СССР следващите шест години.
Тези две събития Пакта и Халхин Гол всъщност покават на японците че е безперспективно да се опитват да разширяват империята си по суш и да се ориентират към война по море.
Въобще пакта Молотов Рибентроп е гросмайсторско геополитическо изпълнение и е добре да се изучава а не просто да се осъжда от някакви абстрактни морализаторско позиции.

Дай да уточним тези неща първо, накратко и ясно
1.Били ли са Русия и Германия съюзници от 1.9.1939г до 22.6.1941г.? Когато България се е присъединила към Германия, март 1941г бил ли е СССР съюзник на Германия?
2.Започнал ли е СССР ВСВ заедно с Германия? Нападнал ли е Полша в гръб на 17.9.1939г?

Сега, не отричала договора, ама секретния протокол и това и онова, не е нападала Полша, нападнала я ама имало защо ...нека да кажем ясно фактите, които за срам от целия свят масово българите не знаят, защото са учили история по соца, а и още учебниците ни не са изменени както трябва заради руските подлоги у нас.

[markov]

Моя коментар е следния. Може да е имало още хиляда договора. Договори със заглавия и без особен смисъл "За мир и разбирателство" се сключват ежедневно и днес. Никой от изброените договори не е имал никакво практическо значение. Само договорът от 23 август 1939, пакта „Рибентроп-Молотов” има. СССР и Германия сключват договора за ненападение ...................

Абе направо ти се чудя как може да кажеш на бялото черно ?

Мюнхенския сговор с разпарчетосването на Чехословакия било договор без особен смисъл ?

Последвалите го договори за ненападение, чиято основна цел е да насочат агресията на Хитлер на изток към СССР :
30 септември 1938, пакт "Хитлер-Чембърлейн" - Англия и Германия сключват договор за ненападение.
6 декември 1938, пакт "Рибентроп-Боне" - Франция и Германия сключват договор за ненападение.

Също били без особен смисъл .....Гьобелс ряпа да яде пред твоите напъни бе човек

[Бързоходко]

Изобщо - никой никога не е сключвал никакви съглашения с Германия. Само Кремъл.
23 август 1939, пакт „Рибентроп-Молотов” – СССР и Германия сключват договор за ненападение.


Моя коментар е следния. Може да е имало още хиляда договора. Договори със заглавия и без особен смисъл "За мир и разбирателство" се сключват ежедневно и днес. Никой от изброените договори не е имал никакво практическо значение. Само договорът от 23 август 1939, пакта „Рибентроп-Молотов” има. СССР и Германия сключват договора за ненападение, за който Русия доскоро отричаше, че съществува, е имал изключително мръснишко съдържание под невинното си заглавие и е влязъл само след две седмици в реална употреба: Направил е Сталин и Хитлер първи приятели за година и половина напред и са започнали ВСВ разграбвайки Полша. И да не ми причислиш убийствата в Катинската гора на Русия. Тя се отказа официално от тези си твърдения. Та тая работа, изобщо не е като оная работа.

Русия никога не е отричала пакта, отричайха секретния протокол към него.
Има един детаил около договора Молотов -Рибентроп, който обикновено се пропуска но е изключително важен и без него пъзела неможе да се нареди.
Става въпрос за боевете при Халхин Гол. Буквално дни преди подписването на договора, тогава все още генерал Жуков, с много рискована операция успява да разгроми Япония, която е съюзник на Германия. С подписването на пакта Сталин не само си урежда отношенията с Хитлер но и вбива клин в Германо Японския съюз. Това обяснява отказа на Япония да влезе във война с СССР следващите шест години.
Тези две събития Пакта и Халхин Гол всъщност покават на японците че е безперспективно да се опитват да разширяват империята си по суш и да се ориентират към война по море.
Въобще пакта Молотов Рибентроп е гросмайсторско геополитическо изпълнение и е добре да се изучава а не просто да се осъжда от някакви абстрактни морализаторско позиции.

[fon]

Тези договори са исторически факт. Само недоучилите пренаписвачи на историята не са чували за тях !
Но щом напъващ ето за ограмотяване:

Какво Европа не желае да си спомни, МАРКИРАНИТЕ В ЧЕРВЕНО СА КОНКРЕТНИТЕ ДОГОВОРИ?

Декември 1933, "Източен пакт" - СССР и Франция предлагат на Германия, Англия, Финландия, Чехословакия, Полша, Литва, Латвия и Естония "Договор за колективна безопасност на Европа"; Германия и Полша отказват и провалят "Източния пакт".

26 януари 1934, пакт "Хитлер-Пилсудски" - Германия и Полша приемат декларация за ненападение. Полша гори от амбиция да участва разчленяването на СССР.

18 юни 1935, пакт "Рибентроп-Хор" - Германия и Англия сключват "Морско съглашение", което дава възможност на нацистка Германия да построи нови 82 военни кораба, се изравни с военните флотилии на Италия и Франция и да доминира в Балтийско море.

25 ноември 1936, "Антикоминтерновски пакт" - подписан от Германия (Рибентроп) и Япония (виконт Кинтомо Мусакодзи), насочен срещу СССР.

1936-1939, Испанска гражданска война - участват 30 000 интербригадисти от 54 страни; в сражения загиват над 320 000 антифашисти - комунисти, социалисти, анархисти; Италия и Германия подкрепят Франко; след разгрома на Републиката хиляди интербригадисти са депортирани в "Дахау" и "Освиенцим"; режимът на Франко избива над 1 млн. испански антифашисти; в САЩ наричат интербригадистите "недоносени антифашисти", отказват им медицинска помощ, репресират ги по време на маккартизма; Швейцария хвърля интербригадистите в затвора и чак през 2009 г. възстановява техните граждански права

12-13 март 1938, Аншлус на Австрия - В нощта срещу 12 март в Австрия навлизат германски войски. Австрия капитулира. В 4 ч. сутринта във Виена пристигат Химлер, Хес и Шеленберг; австрийският канцлер Курт фон Шушниг е арестуван и откаран в "Дахау" и "Заксенхаузен". На 13 март в 19 ч. Хитлер влиза тържествено във Виена с бъдещия фелдмаршал Кайтел.

10 април 1938 - референдум в Австрия и Германия одобрява аншлуса.

30 септември 1938, "Мюнхенско съглашение" - подписано от Хитлер, Мусолини, Чембърлейн и Даладие. Англия и Франция, които имат 5 пъти повече и по-добре въоръжени дивизии и могат да пометат Хитлер, обричат на гибел Чехословакия. Чембърлейн уверява Хитлер, че "ще получи всичко без война и без забавяне", защото "ужасна, фантастична и неправдоподобна е мисълта, че ще трябва да рием траншеи и да носим противогази заради някакви хора, за които нищо не знаем". От север "поляците се нахвърлят като алчни хиени на Чехословакия" (Чърчил); от юг са другите хиени - унгарците; от запад - Германия; няма вече Чехословакия, има протекторат Бохемия и Моравия. Полша отказва да пропусне войските на СССР в помощ на Чехословакия. Пътят към войната е отворен.

30 септември 1938, пакт "Хитлер-Чембърлейн" - Англия и Германия сключват договор за ненападение.

3 октомври 1938, Чърчил - "Англия имаше избор между войната и безчестието. Тя избра безчестието и ще получи войната".

6 декември 1938, пакт "Рибентроп-Боне" - Франция и Германия сключват договор за ненападение.

22 март 1939, пакт "Рибентроп-Уорбшис" - Литва и Германия сключват договор за ненападение.

11 април 1939, Директива на Вермахта - "Независимо от съществуващия договор, трябва да решим проблема с Полша окончателно".

17 април 1939 - СССР предлага на Англия и Франция договор за взаимна помощ; Англия отказва.

22 май 1939, пакт "Рибентроп-граф Чано" ("Стоманен пакт") - "Германско-италиански договор за съюз и дружба", подписан на "XVII-та година от фашистката ера", в присъствието на Хитлер и Мусолини; препотвърждава "Антикоминтерновския пакт".

23 май 1939, съвещание на Вермахта - Хитлер: "Отпада въпросът дали да пощадим Полша. Остава решението: при първи подходящ случай ще нападнем Полша". До войната остават 3 месеца и 7 дни.

31 май 1939, пакт "Рибентроп-Мунк" - Дания и Германия сключват договор за ненападение.

7 юни 1939, пакт "Рибентроп-Селтер" - Естония и Германия сключват договор за ненападение.

7 юни 1939, пакт "Рибентроп-Мунтерс" - Латвия и Германия сключват договор за ненападение.

Аз не мога да коментирам толкова много договори. Виждам, че те е срам да посочиш източниците, ами копираш части. Ако има какво да добавиш от тях за "Полша гори от амбиция да участва разчленяването на СССР." Защото то СССР твърдеше и че Финландия нападнала СССР, а не обратно. Ето какво пише в оригинала ти:

Изобщо - никой никога не е сключвал никакви съглашения с Германия. Само Кремъл.
23 август 1939, пакт „Рибентроп-Молотов” – СССР и Германия сключват договор за ненападение.


Моя коментар е следния. Може да е имало още хиляда договора. Договори със заглавия и без особен смисъл "За мир и разбирателство" се сключват ежедневно и днес. Никой от изброените договори не е имал никакво практическо значение. Само договорът от 23 август 1939, пакта „Рибентроп-Молотов” има. СССР и Германия сключват договора за ненападение, за който Русия доскоро отричаше, че съществува, е имал изключително мръснишко съдържание под невинното си заглавие и е влязъл само след две седмици в реална употреба: Направил е Сталин и Хитлер първи приятели за година и половина напред и са започнали ВСВ разграбвайки Полша. И да не ми причислиш убийствата в Катинската гора на Русия. Тя се отказа официално от тези си твърдения. Та тая работа, изобщо не е като оная работа.

[v_tin]

колхозник. То затова колхозниците един хладилник не могат да направят, могат само да крякат.

https://www.youtube.com/watch?v=NMkQ4D06r_4&t=1s

На минута по 3 завода- или общо около 360 значими нови производства

[Бързоходко]

А бе вярно ли е че столтенберг е казал че нато е носител на демокрацията

По бамбашка го каза:
Разширяването на НАТО не е заплаха за Русия, защото се разширява обхвата на демокрацията

[markov]

Ти знаеш ли колко условия трябва да имаш, за да обявиш война? ........ и аз трябва да обяснявам всичко това защото на някого с ум на петокласник му е хрумнало да зададе подобен въпрос? Ти не виждаш ли, че още не може да посочи тия несъществуващи договори между Германия и Франция и Англия, продължава и продължава да задава супертъпите си въпроси ....................

Тези договори са исторически факт. Само недоучилите пренаписвачи на историята не са чували за тях !
Но щом напъващ ето за ограмотяване:

Какво Европа не желае да си спомни, МАРКИРАНИТЕ В ЧЕРВЕНО СА КОНКРЕТНИТЕ ДОГОВОРИ?

Декември 1933, "Източен пакт" - СССР и Франция предлагат на Германия, Англия, Финландия, Чехословакия, Полша, Литва, Латвия и Естония "Договор за колективна безопасност на Европа"; Германия и Полша отказват и провалят "Източния пакт".

26 януари 1934, пакт "Хитлер-Пилсудски" - Германия и Полша приемат декларация за ненападение. Полша гори от амбиция да участва разчленяването на СССР.

18 юни 1935, пакт "Рибентроп-Хор" - Германия и Англия сключват "Морско съглашение", което дава възможност на нацистка Германия да построи нови 82 военни кораба, се изравни с военните флотилии на Италия и Франция и да доминира в Балтийско море.

25 ноември 1936, "Антикоминтерновски пакт" - подписан от Германия (Рибентроп) и Япония (виконт Кинтомо Мусакодзи), насочен срещу СССР.

1936-1939, Испанска гражданска война - участват 30 000 интербригадисти от 54 страни; в сражения загиват над 320 000 антифашисти - комунисти, социалисти, анархисти; Италия и Германия подкрепят Франко; след разгрома на Републиката хиляди интербригадисти са депортирани в "Дахау" и "Освиенцим"; режимът на Франко избива над 1 млн. испански антифашисти; в САЩ наричат интербригадистите "недоносени антифашисти", отказват им медицинска помощ, репресират ги по време на маккартизма; Швейцария хвърля интербригадистите в затвора и чак през 2009 г. възстановява техните граждански права

12-13 март 1938, Аншлус на Австрия - В нощта срещу 12 март в Австрия навлизат германски войски. Австрия капитулира. В 4 ч. сутринта във Виена пристигат Химлер, Хес и Шеленберг; австрийският канцлер Курт фон Шушниг е арестуван и откаран в "Дахау" и "Заксенхаузен". На 13 март в 19 ч. Хитлер влиза тържествено във Виена с бъдещия фелдмаршал Кайтел.

10 април 1938 - референдум в Австрия и Германия одобрява аншлуса.

30 септември 1938, "Мюнхенско съглашение" - подписано от Хитлер, Мусолини, Чембърлейн и Даладие. Англия и Франция, които имат 5 пъти повече и по-добре въоръжени дивизии и могат да пометат Хитлер, обричат на гибел Чехословакия. Чембърлейн уверява Хитлер, че "ще получи всичко без война и без забавяне", защото "ужасна, фантастична и неправдоподобна е мисълта, че ще трябва да рием траншеи и да носим противогази заради някакви хора, за които нищо не знаем". От север "поляците се нахвърлят като алчни хиени на Чехословакия" (Чърчил); от юг са другите хиени - унгарците; от запад - Германия; няма вече Чехословакия, има протекторат Бохемия и Моравия. Полша отказва да пропусне войските на СССР в помощ на Чехословакия. Пътят към войната е отворен.

30 септември 1938, пакт "Хитлер-Чембърлейн" - Англия и Германия сключват договор за ненападение.

3 октомври 1938, Чърчил - "Англия имаше избор между войната и безчестието. Тя избра безчестието и ще получи войната".

6 декември 1938, пакт "Рибентроп-Боне" - Франция и Германия сключват договор за ненападение.

22 март 1939, пакт "Рибентроп-Уорбшис" - Литва и Германия сключват договор за ненападение.

11 април 1939, Директива на Вермахта - "Независимо от съществуващия договор, трябва да решим проблема с Полша окончателно".

17 април 1939 - СССР предлага на Англия и Франция договор за взаимна помощ; Англия отказва.

22 май 1939, пакт "Рибентроп-граф Чано" ("Стоманен пакт") - "Германско-италиански договор за съюз и дружба", подписан на "XVII-та година от фашистката ера", в присъствието на Хитлер и Мусолини; препотвърждава "Антикоминтерновския пакт".

23 май 1939, съвещание на Вермахта - Хитлер: "Отпада въпросът дали да пощадим Полша. Остава решението: при първи подходящ случай ще нападнем Полша". До войната остават 3 месеца и 7 дни.

31 май 1939, пакт "Рибентроп-Мунк" - Дания и Германия сключват договор за ненападение.

7 юни 1939, пакт "Рибентроп-Селтер" - Естония и Германия сключват договор за ненападение.

7 юни 1939, пакт "Рибентроп-Мунтерс" - Латвия и Германия сключват договор за ненападение.

[v_tin]

Тя вселенската история е написана, просто работническата класа у нас трябва да разбере, че не може да я прочете на руски или в учебниците ни по история от соца.

Ами хайде де дай линк да я прочетем и ние- раб. класата. Ако искаш да ти дам адреса да ми я изпратиш, а ще ми я платиш с отрицателните цени на тока които още чакам

[v_tin]

А бе вярно ли е че столтенберг е казал че нато е носител на демокрацията

[fon]

А-ха, веднага. Но ти да вземеш да напишеш поне в свободното си време кратка вселенска история, а останалите ще и направят още няколко тома

Тя вселенската история е написана, просто работническата класа у нас трябва да разбере, че не може да я прочете на руски или в учебниците ни по история от соца.

[fon]

Защо да е идиотски? Защото няма как да му се отговори полит коректно ли?
Междувпрочем полското емигрантско правителство от Лондон Декември месец 39-та обявява война на СССР. Резултата е че всички полски воени намиращи се в обхвата на СССР автоматически се превръщат във военопленици.
Гениално, нали!

Ти знаеш ли колко условия трябва да имаш, за да обявиш война? То географски не пасват условията, то по договори не пасват тъй като условията не са едни и същи за СССР и Германия, то по стратегически причини не пасват ... и аз трябва да обяснявам всичко това защото на някого с ум на петокласник му е хрумнало да зададе подобен въпрос? Ти не виждаш ли, че още не може да посочи тия несъществуващи договори между Германия и Франция и Англия, продължава и продължава да задава супертъпите си въпроси ... това е някаква тактика на спора му. Това явно не е спор, целта му е да кряка лозунги като всеки колхозник. То затова колхозниците един хладилник не могат да направят, могат само да крякат.

[v_tin]

Хайде там грабвай чука, да не ти набие канчето някой германец. Ей с тоя интернет, всеки от работническата класа, започна да се прави на умен. И все с това "ти си много тъп". Забравиха как доскоро лижеха обувките на партийните секретари.

А-ха, веднага. Но ти да вземеш да напишеш поне в свободното си време кратка вселенска история, а останалите ще и направят още няколко тома

[Бързоходко]

Що Великобритания не обявила война и на СССР? То на подобен идиотски въпрос, наистина ли трябва да се отговаря?

Защо да е идиотски? Защото няма как да му се отговори полит коректно ли?
Междувпрочем полското емигрантско правителство от Лондон Декември месец 39-та обявява война на СССР. Резултата е че всички полски воени, намиращи се в обхвата на СССР автоматически се превръщат във военопленици.
Гениално, нали!

[markov]

Я дай връзка към тези договори между Германия и Франция, да ги видим. За ненападение. Кога и как са подписани? Явно ей така като приятели са седнали и са ги подписали.

When Britain declared war on Germany on 3 September 1939 it did so for only one reason - Germany had invaded Poland.
Разбираш ли? Само два дни след като Германия напада Полша, Великобритания обявява РЕАЛНА война на Германия. Това според савецките говеда било ПРОТОКОЛНО?! В това време СССР казват зад гърба на Полша на Германия къде са целите и къде да бобрадират.

Що Великобритания не обявила война и на СССР? То на подобен идиотски въпрос, наистина ли трябва да се отговаря?

Аиде сега пак да питам:

Та обясни ако и СССР е нападнала Полша защо и на тях Великобритания и Франция не са обявили война ? Според тогавашните действия на Великобритания и Франция като нападател е определена само Германия ? Обясни моля ти явно по добре знаеш от тях ???

[v_tin]

А бе какво чета в другия форум- трюдо направил прас-прас на някаква малолетка и платил 2,5 милиона