Референдум

[Tomy]

да де, но в примера с касовия апарат твоята самоличност се "удостоверява" с банкнота. А при избори, нали първо трябва да отидеш при лелките и чичковците с избирателните списъци. Да ти вземат ЛК, да те намерят там, после да гласуваш, и накрая да се подпишеш и ето ти пак по 2 минути на гласуващ, ако и да имаме 10 машини за гласуване.

ОК, нека сложат 20, като в някоя търговска верига! Количеството ускорява, но не добавя качество. Само изборът на метод е решаващ!

[anon6706]

Няма СИК. Схемата от долу нагоре е Общинска (където гласуваш)--> предават в Районна --> и на края отиват в Централната-ЦИК. Навсякъде има протоколи -- изчисления и проверки, но по методиката в РИК (междинно) и ЦИК.

Ако пиремем модела н акасовия апарат -- избираш си стоката (каквото си избереш това получаваш ! ) и получаваш фискален, пардон изборен бон, който може да дадеш на комисията .... през това време по GPRS данните направо отиват в РИК, а защо не и в ЦИК, може и в НАП и 30 секунди след последния гласувал имаш окончателен протокол, без грешки и всичко по изборите е ОК. Ама това не е за никоя партия или мафия, защото няма ДАЛАВЕРА!

Тъмната стрна се страхува от Светлината!

да де, но в примера с касовия апарат твоята самоличност се "удостоверява" с банкнота. А при избори, нали първо трябва да отидеш при лелките и чичковците с избирателните списъци. Да ти вземат ЛК, да те намерят там, после да гласуваш, и накрая да се подпишеш и ето ти пак по 2 минути на гласуващ, ако и да имаме 10 машини за гласуване.

[Tomy]

Аха ясно!

Направо да им отнемат и гражданството на тия дето "ходят на малдивите" или пък си позволяват да потърсят по-добра работа и живот извън България нали?

Ма така кажи бе пиле! Ти не си Тони, а валери...симеонов.

А парите, които "най-големият чуждестранен инвеститор" (емигрантите) внасят в икономиката на държавата, за която няма да имат право да гласуват, да ги връщаме ли? Щото ми се струва, че те са доста повече от тия, които местните, родолюбиви патрЕоти харчат по курорти, като варадеро или хотели в Париж?

Абе не точно, считам се за националист или патриот, както кажеш но не като тия смешници

Но кажи от къде на къде ако си внасяш парите в банка ААА, да си казваш мнението и изисванията за лихвените % в банка БББ, щото преди това си имал кредит в банка БББ. Еееееее, де холан де...

<<А парите, които "най-големият чуждестранен инвеститор" (емигрантите) внасят в икономиката на държавата>>
няма такова нещо -- те внасят парите си по СВОИ ЛИЧНИ СМЕТКИ, ТЕ НЕ ИНВЕСТИРАТ, А ДЕПОЗИРАТ. Де да даваха с тези пари кредите банките .... ееее...


Между другото някои държави за това и не позволяват двойно гражданство. Но това е все пак крайност както се казва со кротце, со благо и .... со малко Ямболски кютек!

[Tomy]

Питам, защото не знам - при машинното гласуване, къде се обработват резултатите? От СИК или директно отиват по-нагоре?

Няма СИК. Схемата от долу нагоре е Общинска (където гласуваш)--> предават в Районна --> и на края отиват в Централната-ЦИК. Навсякъде има протоколи -- изчисления и проверки, но по методиката в РИК (междинно) и ЦИК.

Ако пиремем модела н акасовия апарат -- избираш си стоката (каквото си избереш това получаваш ! ) и получаваш фискален, пардон изборен бон, който може да дадеш на комисията .... през това време по GPRS данните направо отиват в РИК, а защо не и в ЦИК, може и в НАП и 30 секунди след последния гласувал имаш окончателен протокол, без грешки и всичко по изборите е ОК. Ама това не е за никоя партия или мафия, защото няма ДАЛАВЕРА!

Тъмната стрна се страхува от Светлината!

[4ervenasgan]

Проблемът при машинното е, че СИК трябва да установи твоята самоличност преди да отидеш при машината за гласуване. Т.е. това се явява "тясното" място, което ще създава опашките. При моя вариант, самоличността ти ще се удостоверява от машината, което, смятам, е доста по-бързо.

По какво се различава гласуването на банкомат с чужда карта (на която незнайно как знаеш и ПИНа) от гласуването на компютър с чуждо име и съответстваща чужда парола (която пак неизвестно от къде знаеш)?

[anon6706]

Супер, съгласен съм с теб -- но с тези устройства не се гласува дистанционно, те са като касовите апарати, фискалните принтери и прочие. Всяка държава в лицето на своите данъчни служби отдаааавна го е решила този въпрос. И пак стигаме до електронно-машинно-в секциите, посолствата, консулствата! Но НЕ на ЕЛЕКТРОННО-ДИСТАНЦИННО!!!!


И на мен ТУК не ми пука и мога свободно да кажа за кого гласувам. На всички мои колеги е известно това Но за да могат тези които се притедняват, гласуването трябва да е ТАЙНО. Така е навсякъде по света (цивилизованият!)

Проблемът при машинното е, че СИК трябва да установи твоята самоличност преди да отидеш при машината за гласуване. Т.е. това се явява "тясното" място, което ще създава опашките. При моя вариант, самоличността ти ще се удостоверява от машината, което, смятам, е доста по-бързо.

[winner]

Има начини да се реши въпросът с ел. гласуване, стига да има желание и добра воля.
Единият вариант е с брой гласували през един IP адрес. Слага се някакво ограничение за броя гласували през него за определено време. Над този брой - тези гласове се касират автоматично от системата.

Но, ако зависеше от мен, аз бих направил ел. гласуване по следния начин:
Нещо средно между машинно и електронно дистанционно. Слагат се автомати, защитени като банкомати, дали до всяка нормална секция или на други публични защитени места у нас и в чужбина. Отиваш си там с картата или ел. подпис или каквото там измислят като средство за идентификация и гласуваш. Може да го сложиш пред полицейското управление на съответната държава в съответния град. Нещо като публични компютри.

Като се замисля .... гласуването трябва да е само ЯВНО. И трябва да е ПЛАТЕНО. Който иска да гласува - да си плаща субсидията на партията от джоба. Не е назоконно да си привърженик на някаква партия, защо трябва да е тайно? Трябва да се гласува на банкоматите с банкова карта - кредитна или дебитна (компютърджиите ще сложат някакъв софтуер на банкоматите и готово). Можеш да гласуваш с колкото карти имаш по веднъж. Всяко първо гласуване струва примерно 10 лева. Всяко следващо - на двойна цена. Гласуваш втори път - 20 лева, трети път - 40 лева, четвърти - 80 лева и т.н. Малко хора имат повече от две-три банкови карти. Шансът да си дам банковата карта с ПИН-кода на някого да гласува вместо мен, е повече от скромен. Справедливо, не ли? Който е икономически и политически активен, що да не гласува няколко пъти с парите си? Ако партията иска да плати за гласуването, трябва да преведе на гласуващия по картата му необходимата сума от официалната си банкова сметка, по която получава субсидията. Купуването и продаването на гласове трябва да е законно и регламентирано.
Така държавата няма да плаща за секции, комисии, бюлетини, чували, председатели, членове, застъпници, охрана, транспорт, телефони и всякакви още масрафи по изборите.

[anon6706]

Супер, съгласен съм с теб -- но с тези устройства не се гласува дистанционно, те са като касовите апарати, фискалните принтери и прочие. Всяка държава в лицето на своите данъчни служби отдаааавна го е решила този въпрос. И пак стигаме до електронно-машинно-в секциите, посолствата, консулствата! Но НЕ на ЕЛЕКТРОННО-ДИСТАНЦИННО!!!!

Питам, защото не знам - при машинното гласуване, къде се обработват резултатите? От СИК или директно отиват по-нагоре?

[4ervenasgan]

Чета, и като го чета го премислям!

ДА СЕ ДАДЕ ВЪЗМОЖНОСТ е формулировката, която ще даде възможност на мафията или даже бой между партиите да се доберат до заветния %.
Не смятам, че Златка на Малдивите и пука за изборите, или повечето гастърбайтери в Лондон или Мадрид им пука. Статистиката показва колко човека гласуват в чужбина.
А освен това аз лично не смятам, че хора в чужбина след да кажем 6 месеца имат право да опредял, кой точно и как да промуня законите у нас, да управлява режима на песиите, минималната работна заплата, углавните пресътпления. Данъците, медицинските .осигуровките и пенсионното осигуряване са определящи, за мен, за правото да гласуваш. Единствено моряци, командировани могат да гласуват в чужбина и за това стигат посолствата и консулствата.

Аха ясно!

Направо да им отнемат и гражданството на тия дето "ходят на малдивите" или пък си позволяват да потърсят по-добра работа и живот извън България нали?

Ма така кажи бе пиле! Ти не си Тони, а валери...симеонов.

А парите, които "най-големият чуждестранен инвеститор" (емигрантите) внасят в икономиката на държавата, за която няма да имат право да гласуват, да ги връщаме ли? Щото ми се струва, че те са доста повече от тия, които местните, родолюбиви патрЕоти харчат по курорти, като варадеро или хотели в Париж?

[Tomy]

За първото си прав.

За второто мога да поспоря. Аз малко преувеличих. Да кажем, че такива устройства могат да се сложат във всяка разкрита секция в чужбина, но не по 1, а по 10 (нещо като интернет клубове във всяка секция ). Те няма да струват много, дори и през държавна поръчка. През 10 устройства знаеш ли колко бързо ще става и няма да има опашки. С анонимността не ми е много ясно как става и дали законово може да се реши да имаш избор дали гласът ти да бъде анонимен или явен. На голяма част от тези в чужбина не им пука дали някой тук ще знае за кого са гласували, а който се опасява, ще има избор да гласува по класическия начин.

Супер, съгласен съм с теб -- но с тези устройства не се гласува дистанционно, те са като касовите апарати, фискалните принтери и прочие. Всяка държава в лицето на своите данъчни служби отдаааавна го е решила този въпрос. И пак стигаме до електронно-машинно-в секциите, посолствата, консулствата! Но НЕ на ЕЛЕКТРОННО-ДИСТАНЦИННО!!!!


И на мен ТУК не ми пука и мога свободно да кажа за кого гласувам. На всички мои колеги е известно това Но за да могат тези които се притедняват, гласуването трябва да е ТАЙНО. Така е навсякъде по света (цивилизованият!)

[Tomy]

Като отидеш лично в секцията, това тайно ли ти се струва???

Да, защото получаваш бяла бюлетина, попълваш, сгъваш и пускаш в кутия!
А иначе вече казах - аз съм за електронно-машинно гласуване в секциите!

[Tomy]

Томи, ти четеш ли какво пише във въпросът за референдум?

Не е казано, че ще се гласува САМО по електронен път, а да се ДАДЕ ВЪЗМОЖНОСТ и по такъв начин да се гласува, за който иска!

Чета, и като го чета го премислям!

ДА СЕ ДАДЕ ВЪЗМОЖНОСТ е формулировката, която ще даде възможност на мафията или даже бой между партиите да се доберат до заветния %.
Не смятам, че Златка на Малдивите и пука за изборите, или повечето гастърбайтери в Лондон или Мадрид им пука. Статистиката показва колко човека гласуват в чужбина.
А освен това аз лично не смятам, че хора в чужбина след да кажем 6 месеца имат право да опредял, кой точно и как да промуня законите у нас, да управлява режима на песиите, минималната работна заплата, углавните пресътпления. Данъците, медицинските .осигуровките и пенсионното осигуряване са определящи, за мен, за правото да гласуваш. Единствено моряци, командировани могат да гласуват в чужбина и за това стигат посолствата и консулствата.

[anon6706]

Не можеш да поставяш такива ограничения. Тия от Факултето, нека приемем че честно гласуват, ама нямат домашни компютри или същите, ама на гурбет и берат ягоди на полето и наблизо има само едно интернет кафе ... А и едно IP не значи един компютър, а една под мрежа с мнооого компютри от махалата; или ако са с динамично IP




Ееее това да не ти е концерт пожелание. Друга държава и ще си слагам разни джаджи където си искам
И пак "аквото там измислят като средство за идентификация и гласуваш" -- т.е. вече не е ТАЕН вот а ИДЕНТИФИЦИРАН!!!
Само ЕЛЕКТРОННО-МАШИННО-В СЕКЦИЯ и всеки персонално!

За първото си прав.

За второто мога да поспоря. Аз малко преувеличих. Да кажем, че такива устройства могат да се сложат във всяка разкрита секция в чужбина, но не по 1, а по 10 (нещо като интернет клубове във всяка секция ). Те няма да струват много, дори и през държавна поръчка. През 10 устройства знаеш ли колко бързо ще става и няма да има опашки. С анонимността не ми е много ясно как става и дали законово може да се реши да имаш избор дали гласът ти да бъде таен или явен. На голяма част от тези в чужбина не им пука дали някой тук ще знае за кого са гласували, а който се опасява, ще има избор да гласува по класическия начин.

[4ervenasgan]

Не можеш да поставяш такива ограничения. Тия от Факултето, нека приемем че честно гласуват, ама нямат домашни компютри или същите, ама на гурбет и берат ягоди на полето и наблизо има само едно интернет кафе ... А и едно IP не значи един компютър, а една под мрежа с мнооого компютри от махалата; или ако са с динамично IP




Ееее това да не ти е концерт пожелание. Друга държава и ще си слагам разни джаджи където си искам
И пак "аквото там измислят като средство за идентификация и гласуваш" -- т.е. вече не е ТАЕН вот а ИДЕНТИФИЦИРАН!!!
Само ЕЛЕКТРОННО-МАШИННО-В СЕКЦИЯ и всеки персонално!

Като отидеш лично в секцията, това тайно ли ти се струва???

[4ervenasgan]

Томи, ти четеш ли какво пише във въпросът за референдум?

Не е казано, че ще се гласува САМО по електронен път, а да се ДАДЕ ВЪЗМОЖНОСТ и по такъв начин да се гласува, за който иска!