Референдум

[nacheff]

Защо пък мажоритарната система да е убиец на избора? Ами другата каква е, гласуваш за... незнайно кой от дадена партия която ти харесва. Ами не забелязвате ли, че за последните 25 години има две партии в които избранниците са все едни и същи?
Докато при мажоритарна система знаеш точно за кой гласуваш, и точно кои е о...ал пейзажа. И следващия път този същия е аут.

Не е подходящо да се обяснява прекалено настойчиво или агресивно, че някой в анонимен форум е малко или много неправ.
По-надолу със сигурност е коментирано за плюсовете и минусите на различните видове избирателни системи.
Аз лично пуснах един линк и там има изброени предимства и недостатъци.

Въпросът ти е привидно кратък, но не знам дали си давеш сметка, каква бездна отваряш с него.

Аз имам безброй възражения към мажоритарен за Бг. То и за пропорционалния имам, ама това е друго.
Ще ми се да кажа поне едно нещо от нетрадиционните възражения.
Викаш .... ще се знае кои е о...ал пейзажа!?
И .. после?
Ще пратим да го о....ва следващия ли?
А колко пъти е допустимо да се случи това?!
Един прекрасно изглеждащ, с чудесно СВ, говорещ гладко, завладяващо и убедително, може ли да си е луд за въдворяване, когото просто не познаваме в действителност, че иде от чужбина. У-ха!
А може ли да е всичко от горното, да не е луд за въдворяване, но да е толкова слабохарактерен, че колчем го погледне някой бойковец от типа алфа мъжкари, които давят без колебание - и да се посира.

Повярвай ми, мога още много въпроси и хипотези да изредя (нестандартни), ама няма време.
Всеки вярва в каквото му харесва

[Лоцман]

Защо пък мажоритарната система да е убиец на избора? Ами другата каква е, гласуваш за... незнайно кой от дадена партия която ти харесва. Ами не забелязвате ли, че за последните 25 години има две партии в които избранниците са все едни и същи?
Докато при мажоритарна система знаеш точно за кой гласуваш, и точно кои е о...ал пейзажа. И следващия път този същия е аут.

[Trakatrak']

Четейки мажоритарни избори и се сещам, че скоро имахме едни чисти мажоритарни.
Кметските в Бг. И тук - срам, хващам се, че не знам колко със сигурност (27 или 28) са областните градове. Кликам посран тук и там - 27 били. герб държат 23, над 85 %.
Убиец на избора - по-добре не мога да го кажа.

Е, те затова се избират общински съвети, за да се намали тежестта на мажоритарния вот. Областните власти също донякъде балансират голямата власт на кметовете, особено общинските. Навремето е имало и околии, които още по-отблизо са следели да няма своеволия при мажоритарно избраните и достатъчно независими кметове.

[nacheff]

Мажоритарната система е убиец на избора. Минават само най-организираните, най-богатите, най-популистите, най-харесваните. Учудващо е, че ГБ /ОК/ при такава система все още оцелява. Но там е друга политическата култура.
Навремето предлагах, за да може избирателите да избират между личности, а не между партии с почти анонимни кандидати, да се увеличат избирателните райони до към 80-100, като в тях по-явно ще се проектират кандидатите за представители от съответния район. Но това препятства партийните натъманявания и мафиотските прониквания. Даниел Вълчев се опита да лансира такава система, но бързо разбра, че няма подкрепа.

Четейки мажоритарни избори и се сещам, че скоро имахме едни чисти мажоритарни.
Кметските в Бг. И тук - срам, хващам се, че не знам колко със сигурност (27 или 28) са областните градове. Кликам посран тук и там - 27 били. герб държат 23, над 85 %.
Убиец на избора - по-добре не мога да го кажа.

[Trakatrak']

Тва мажоритарният избор е като метрампажа. Много е .... абе вие си знаете!

Но си мисля, че мажоритарната система не се връзка, ама никак с гласуването в чужбина! И са кво Той, мажоритарният ще обикаля по другите държави за да агитира за да го излерат! Нещо ... куц аработа

Мажоритарната система е убиец на избора. Минават само най-организираните, най-богатите, най-популистите, най-харесваните. Учудващо е, че ГБ /ОК/ при такава система все още оцелява. Но там е друга политическата култура.
Навремето предлагах, за да може избирателите да избират между личности, а не между партии с почти анонимни кандидати, да се увеличат избирателните райони до към 80-100, като в тях по-явно ще се проектират кандидатите за представители от съответния район. Но това препятства партийните натъманявания и мафиотските прониквания. Даниел Вълчев се опита да лансира такава система, но бързо разбра, че няма подкрепа.

[Tomy]

Все тая с чужбинската история.
Най-стряскащото е, че 80% от нацията няма на идея какво точно означава НА ПРАКТИКА - мажоритарна система. Направете си експеримент - задайте въпроса на 10-тина души - какво означава да измерем народни прдставители, чрез мажоритарен вот, абсолютно мнозинство в 2 тура.
Ще ви гледат като телета, един НАЙ-НАЙ-НАЙ-много да успее да отговори на въпроса.

Не че нещо, но народа е далеч от нужния ценз за да може дори да осмисли въпросите, да не говорим за да даде смислен отговор.

Тва мажоритарният избор е като метрампажа. Много е .... абе вие си знаете!

Но си мисля, че мажоритарната система не се връзка, ама никак с гласуването в чужбина! И са кво Той, мажоритарният ще обикаля по другите държави за да агитира за да го излерат! Нещо ... куц аработа

[Dubai]

Все тая с чужбинската история.
Най-стряскащото е, че 80% от нацията няма на идея какво точно означава НА ПРАКТИКА - мажоритарна система. Направете си експеримент - задайте въпроса на 10-тина души - какво означава да измерем народни прдставители, чрез мажоритарен вот, абсолютно мнозинство в 2 тура.
Ще ви гледат като телета, един НАЙ-НАЙ-НАЙ-много да успее да отговори на въпроса.

Не че нещо, но народа е далеч от нужния ценз за да може дори да осмисли въпросите, да не говорим за да даде смислен отговор.

[Trakatrak']

Не вярвам на реториката на Валери Симеонов, сори (впрочем, с пълната подкрепа на ГЕРБ)
Не вярвам, че искрените му намерения са да отреже "турския" вот.
Не вярвам, че иска, дори, малко по-честни избори. Ако беше така, щеше да е по-загрижен за ромския и масовото му купуване ТУК в Б-я.
Колко депутати са вътре в парламента, благодарение на този малцинствен вот??

Подставените партии и подставеният вот предопределят измамността на българския "демократичен" модел, който служи само за легитимиране на властта пред външния фактор. Вътрешния никой не го брои за свирка. Поради това има разпад на обществените структури, неглижиране на социалните задължение и на националния дълг. Болшевиките в Съветска Русия държаха властта с насилие и кланета /поне докато Сталин не изправи болшевиките до стената/, нашенските парвенюта държат властта чрез измамни избори без реален избор и посредством масов терор над населението чрез криминални инструменти. Така ще е докато не се появи некой нов консерватор като Сталин /мразен заради некорумпираността му/, който ще реши да въведе ред и да възстанови законността. Не че ще е много по-добре тогава, щото от нивото на културността зависят хоризонталните отношения, които са определящи дори отгоре да се набива канчето.

[winner]

...............

Проблемът е че тайното гласуване и уеб технологиите (дистанционното електронно гласуване) са в конфликт, но това е изгодно на политиците и на олигарсите и на мафията.

Ами в такъв случай, електронното гласуване трябва да е явно. Но, достъп до информацията кой за кого е гласувал трябва да се получава по строг регламент и правила. Не знам точно какви. Не се сещам с какъв законен мотив някой ще иска да получи сведение дали съм гласувал и за кого. От друга страна всеки трябва да има достъп до базата данни и да си проверява статуса. Понеже ако е електронно и анонимно ... всички неграмотни роми в села без достъп до интернет ще се окаже, че са гласували масово и безплатно.

[nacheff]

Нещата се представят по един особен начен, че видите ли, въпросът за гласуването на нашите зад границата на Бг е от съдбовно значение за тях и те са силно заинтересовани и мотивирани да участват.

Доколкото това твърдение е вярно, може и би трябвало да се очаква, че въпросът на въпросите за тези хора е да си осигурят условия за лесно гласуване. Тоест, те би трябвало да са най-силно заинтересованите от участие в референдума на президента от миналата есен.
Интересно е също да знаем колко са българите зад граница с право на глас, че да направим оценка на истинската им нагласа и тежнения.
Поради някакви странни причини, милионите на задграничните българи ги е хванала инфлацията. Чувам разни свободни твърдения, които стряскат. 1, 2, дори 3.

И ... внимание сега! Помня, че председателят на ЦИК излезе с една обобщаваща информация и с изненадан, посърнал и разочарован глас съобщи, че на референдума на Плевнелиев са дали общо гласа си - не мога да съм сигурен за точното число, но беше в порядъка на 25 000 нашенци в чужбина.

[Tomy]

Биткойн?

Абсолютно точно най-Супер балонираната пирамида ! като гръмне много хора ще плачат!

Но за изборите -- анономността помага на мафията да купува и продава наркотици, оръжие и други необезпокоявано т.е. в нашия случай с изборите -- всеки, включително и мъртвите души ще може да гласува на воля -- по няколко пъти

[4ervenasgan]

Проблемът е че тайното гласуване и уеб технологиите (дистанционното електронно гласуване) са в конфликт, но това е изгодно на политиците и на олигарсите и на мафията.

Биткойн?

[Анонимен33022]

Не вярвам на реториката на Валери Симеонов, сори (впрочем, с пълната подкрепа на ГЕРБ)
Не вярвам, че искрените му намерения са да отреже "турския" вот.
Не вярвам, че иска, дори, малко по-честни избори. Ако беше така, щеше да е по-загрижен за ромския и масовото му купуване ТУК в Б-я.
Колко депутати са вътре в парламента, благодарение на този малцинствен вот??

Прочетох, че на последните избори от Турция са гласували около 45 хиляди, не 200000
Да се мятат цифри е лесно, по-интересно е доказването им.
Който иска може да отвори сайта на ЦИК и да провери детайлно гласовете от чужбина...(не съм го гледала, но се доверявам на председателя му)

За 3 или 4, или 5 депутата, колкото може най-много да допринесат гласовете от Турция ли е целия този цирк?

Мисля, че когато има принципи, трябва да се спазват еднозначно. Или се променят правилата. Но не става ...щото на Симеонов и тези зад гърба му, нещо им скимнало ...или пък искат пак безмислени дебати ...
Ако, конкретно партията на "Патриотите"""" се идентифицира с омраза и ограничаване само на един етнос - не виждам каква работа има тази партия в Парламента.
Впрочем, говоренето му, доскоро би се приело като насаждане на омраза...Ако беше Сидеров, сигурно и за това щяха да го санционират...

Мнението ми е, че българите в чужбина, освен че са наши сънародници, са и много по-трудно МАНИПУЛИРУЕМИ.
Срещата на Борисов в посолството в Лондон е показателна.

Хубав ден
___________________
п.п... като ме поправяте, поне оставяйте следа и членувайте правилно - не ромски, а ромския, в случая

Не знам какви ги е приказвал г-н симеонов, понеже рядко се случва да хвана новини някакви по тв, малко гледам тв напоследък. Дочух нещо, че на миналите избори турчулята гласували на 2 мин. или нещо такова, което не мога и аз да го приема че е възможно. Чисто техмологично, не виждам как са го постигнали. Гинес-рекорд може би. Не виждам какво има толкова да се доказва ако са верни числата, но не се влияя от това кой какво разправя в момента за да си защити позицията - просто за себе си мисля, че не е нормално да идват да се регистрират по колибите и паланките по 20 човека на един адрес и дпс да излъчва кметове, не мисля, че е възможно за 2 минути да гласуват на конвейер пингвините някои които може би и зле разчитат нашата мила и родна кирилица. Като казахме мила и родна - лично мое мнение е (не зная г-н симеонов дали има точно същото) че е по-добре хорицата от чужбина да не се мъчат да гласуват, никой не отрича че са българи и че си ги обичаме естествено, но по-добре да им се спестят главоболията с гласуването, Не е необходимо да взимат неплатена отпуска, да кръшкат от работа или да бият по 200 км да търсят секция и редица още неуредици. Не е необходимо да се мъчат да правят и нови рекорди на гинес, за да докажат че сме всички заедно българи. Като имат паспорт са българи и аз например смятам, че е най-разумно да не им се създават излишни проблеми. За всички еднакво. Няма нужда турците да са по-привилегировани. Пак казвам лично мнение, не е взаимствано от г-н симеонов, но се радвам ако има хора в парламента да мислят като мен. Още повече че нали референдума е задействан от Слави, чрез желанието на народа, не виждам защо да е проблем, да гласуваме и да се реши, защо само да спорим напразно. Но не вяврвам, че ще оставят референдума да се случи изобщо (за съжаление)

[Tomy]

"Всеки ром" и сега изпълнява тая "частна сделка".
Да не е луд да изпусне 20-50 лева!
Само, че като улесниш НЕромите да гласуват от вкъщи по интернет, гласовете на "ромовете" няма да имат такава тежест и купуването им ще стане все по-скъпо и неизгодно!
Апропо, за "ромове" в Маями и Австралия не съм чувал. Там са по-скоро хората, от които имаме нужда.

Не става въпрос просто за "ромите". Ако бяха само те ОК, но става въпрос за милиона от мъртви души в списъците. Дистанционното електронно гласуване е компреметирона, защото или е вярно и е публично, или е фалшифицирано и анонимно. Друга възможност няма. Та тогава ще чуеш как ромите от столипиново ще гласуват от Рио де Жанейро, а тези от Факултено от Австралия, а от некое село от Лондон и то по няколко пъти!

Проблемът е че тайното гласуване и уеб технологиите (дистанционното електронно гласуване) са в конфликт, но това е изгодно на политиците и на олигарсите и на мафията.

[4ervenasgan]

Е как не се грижат, я как батети Славчо е предложил отново, дистанционното електронно гласуване. Така всеки Ром, По Света и у нас, ще може, срещу хх лева, да гласува от Маями, до Австралия, по избор
Ти кога си видяла ром да гласува -- те просто изпълняват частна сделка. Сега вече и на закрито!!!

"Всеки ром" и сега изпълнява тая "частна сделка".
Да не е луд да изпусне 20-50 лева!
Само, че като улесниш НЕромите да гласуват от вкъщи по интернет, гласовете на "ромовете" няма да имат такава тежест и купуването им ще стане все по-скъпо и неизгодно!
Апропо, за "ромове" в Маями и Австралия не съм чувал. Там са по-скоро хората, от които имаме нужда.