Политика (архив до 24.08.2016 г.)

[Монти]

А кой ве, Кольо (или Коля) е виновен?

Кой деморализира, денационализира, ограби (няколко пъти) и оскоти българите? Кой?

Да, всеки носи персоналната си вина, но вината на всеки е и част от големия контекст на горното...

И да ми говорят разни Кольовци и Коли ей тъй на ангро и от позиция на морален и неутрален съдни, айде молим... знаем се, байно, знаем кой кой е... четем се...

Е хубаво е да си отговориш на въпроса.... но не с отговор на Бай Ганьо прави избори .... ..
Предполагам знаеш и кога е писано това произведение....

[4ervenasgan]

Президентът Плевнелиев има това право, дори задължение като държавен глава, да използва заветите на Апостола като отправна точка при обръщението си към Парламента и към нацията при оценка на съвременни събития. Ако действителността на "възмутените" не се вмества в предадения от Захари Стоянов завет в общия смисъл, то затова не е виновен Плевнелиев. И никакви историци и "патриоти" не могат да помогнат с "пожарни" спасителни акции.

Колкото повече се разкрива истината за несъвместимостта на русофилството с истинското родолюбие, със заветите на възрожденците ни, толкова повече ще се разкрива генетичната свързаност на проблемите на днешния ден с тревогите на тогавашните поколения българи, които са дръзнали да строят Нова България, заразявайки се взаимно с любов към Отечеството и кураж за бъдещето без външна опека.

В отдадеността си към Отечеството, те се били готови да загърбят всеки, в това число и Освободителя, щом ни заплашва. В устрема си да кешират политическата си преданост към Кремъл и днес български историци обслужват български политици, като препакетират образа на Апостола в удобни за целите си съвременните политкоректни формати. А той все ще стърчи извън рамки, над конюнктурата, извън времето за предаде посланието на възрожденците - пазете България!?

Не се очудвайте ако стигнем до там - същите български историци, за които вектора Кремъл е маяк на съществуването, да се опълчат и срещу националните ни символи и да започнат да "разкриват" слабости в житието на Апостола и в неговите завети, когато те не отговорят на политическите им интереси. Едни ще припомнят, че е бил убил ратайче, други, че не осъзнавал значението и ролята на Русия.

Просто сляпото русофилство и истинския патриотизъм са несъвместими.

На тях "живия" Левски не им е потребен - трябва им само неговата фасада и щампата с лика му, зад която могат да манипулират и с чието име могат да управляват в поквара и грях.

Разобличаването на радикалното русофилство чрез възстановяване на балансите в историческата наука и истината за отношението на възрожденците към Освободителката - не е въпрос на текуща политическа мода, а системна необходимост от отрезвяване и нормализация на обществената среда. Признателността към Русия не изключва, а предполага познание и за нейните грехове.

Бъдете сигурни, че по този път ще стигнем и до по-съдържателни и взаимно полезни отношения между българския и руския народ.

[4ervenasgan]

Не зная каква историческа наука сега се изучава в средното и висше образование, но за моето поколение мога със сигурност да кажа, че бяхме облъчвани с едностранна, русофилска история, в която нямаше място за неудобни факти за политиката на Русия и Съветския съюз, за неудобни въпроси и най-вече за неудобни страници от живота на известните ни личности.

Така едва след 1989 година разбрахме, че не сме били безропотно приели съветската окупация със сто процента "референдум", а е имало масова съпротива и сме били страната на най-масовото и най-ранното в цяла Източна Европа съпротивително движение - на горяните.

Те и до ден днешен нямат паметник или признание. Не защото не знаем, а защото държателите на статуквото в историческата наука – мълчат и забраняват. Още по-мълчаливи са днешните ни политически лидери, които уж са европейци и "нови", но си остават дълбоко вкоренени в духа и нравите на тоталитаризма. За тях Тодор Живков е светъл пример, а партизаните са "народни борци". Дори да приемем, че те имат право на своята истина, това не е цялата, дори балансирана версия на историята ни.

Мълчи се по темата за "другите" България в историята - за Кубратова, за Волжска България, за отношението на имперска Русия и битките и срещу българите, като същностна част от нейната експанзия и политика на поробване на други народи. За измислиците за славянския ни произход, за гоненнията срещу етническите българи в Съветския съюз, за греховете на владетелите на Кремъл към страната ни. Цели страници с битките на България срещу атаките на царска Русия просто бяха изчезнали. Колко души изобщо знаеха за битките на генерал Иван Колев?

По същия начин - плахо, много плахо, разгръщаме страниците и откриваме, че са ни спестени много истини за отношението на възрожденците към Освободителката, в което патоса и възхитата са отстъпили място на разочарование и обида.

Поредната информационна "битка" за по-балансирана история бе проведена в ефира от един от най-видните фигури на казионната историческа наука, който заклейми президента Плевнелиев, че е употребил приписвани от Захари Стоянов думи на Левски, че този който ни освободи, ще ни пороби.

Оказа се, че един от сайтовете "Бъзилийкс" е "работил" по темата преди осем години и това бе достатъчно, дори за уважавани журналисти да скочат на медийния тепих и да определят речта на Плевнелиев за "гаф", пригласяйки на историка Георги Марков. Включиха и се и други подгласници на казионната историография, които трудно възприемат, че са живели в лъжа и примирение.

Оказа, че цитираните думи на Левски не са преписани от съвременен сайт, а датират от много по-рано и се съдържат в биографията на Левски, написана от Захари Стоянов и публикувана още 1883 година. Точните цитати от книгата "Васил Левски (Дяконът). Черти от живота му" са - глава 11 "ТРѢБВАТЪ ПАРИ". "Никому не се надѣвайте, — говорѣше той. — Ако ние не сме способни сами да се освободимъ, то значи, че не сме достойни да имаме и свобода; а който ни освободи, той ще направи това, за да ни подчини отново въ робство".
.............

[marandi]

От гроба да стане дякона, русопатите пак ще отричат.

Така са учени маранди, и на калъп да ги хванеш, пак да отричат.

Лъжата, коварството, подлизурството, гьонсурата, наглостта и лицемерието на тази отвратителна пасмина е ненадмината в човешката история от никой друг.

Мислиш ли, че няколкото жалки ника тук, които яростно лъгаха и плюха по Захарий Стоянов, Левски и БГ президент ще се извинят?

П.П. Не спират да обръщат кокалите на 'орицата за жалката си платформа = сърп & чук ( робовладелчески символи ) на една пещерна държава.

[kandid]

А кой ве, Кольо (или Коля) е виновен?

Кой деморализира, денационализира, ограби (няколко пъти) и оскоти българите? Кой?

Да, всеки носи персоналната си вина, но вината на всеки е и част от големия контекст на горното...

И да ми говорят разни Кольовци и Коли ей тъй на ангро и от позиция на морален и неутрален съдник, айде молим... знаем се, байно, знаем кой кой е... четем се...

[Колчо Слепеца]

Агресията обхвана пътищата ,магазини ,семействата а и гледай какво става във форума...
цел ден почиват и като се появят с бухалките и почват да бият комунета , пещерняци ,магнолии ,ватенки и т.н. с цел избиване на комплекси от шефове ,съседи ,деца и т.н.
И хич не смятат че може да има и по просветени и по запознати хора във форума от тях...
и жалкият им фактор и дружинен ръководител....

Дебел въпрос е това Монти ...
Форума, от бая време, загуби икономическата си същност и се превърна в тва, дето е сега. Сиреч, пълна с тролове, жалка говорилня...
А обществото, е такова, каквото иска да е...
Щом ТОВА (днешното), са важните неща, няма как, да не се маризят, като говеда по шосетата, децата да мечтаят да правят кавали в скъпи коли за два парцала и нощувка на Боровец и т.н и т.н...
Мен, ме втрещява, че за това НЯКОЙ бил виновен... Комунис, соцялис, капиталис, емпириалист, джедай или ева ли го кой ... Но не ТИ..
НЯКОЙ друг...
А дерта е ПЕРСОНАЛЕН... У всеки човек.. ЛИЧНО.. -
Ментален, морален, логически дори...
Начи, да пишеш, ОТКРОВЕНИ ИДИОТЩИНИ, за некви ръждиви стотинки, заслужава съжаление, но се случва. В днешно време, нема кой кора хлеп да ти даде ей така .. Вълчо време...
Но АКО има дори един, който да го МИСЛИ (то не е баш мислене, ама..)...
Там е СТРАШНОТО.. (мани, ами и Апостола намесиха.. НИЩО СВЯТО.. ИДИОТИ..)
Вече иде реч, за ТОТАЛНА неграмотнос, примитивизъм и невъзможност да мислиш логично... Причина - следтвие ...
Или просто за доктор..
Е как ТАКЪВИ, да е градивна клетка на общество, различно от нашето... ???
Резултатът... Е през прозореца...

[4ervenasgan]

„Всички други апостоли, които излѣзоха подиръ Левски или бѣха негови съвременници, като Д. Общи, А. Кънчевъ, С. Младеновъ. Узуновъ, Стамболовъ, Воловъ, Бенковски, Каблешковъ и др., доколкото ги азъ познавамъ, ни единъ отъ тѣхъ не е приличалъ на Левски въ своитѣ действия, не е работилъ така чистосърдечно. Всѣки отъ тѣхъ си позволяваше да говори, че ние не сме сами, Русия и Сърбия ще да ни дадатъ топове, щомъ се разбунтуваме, ще ни се притекатъ на помощь, при всичко, че тия две държави нѣмаха никакво известие. Тѣ бързаха да дигатъ въстание, въобразявайки си, че въ единъ или два месеца всичко ще може да се приготви.”

Никому не се надѣвайте, — говорѣше той ( Левски ). — Ако ние не сме способни сами да се освободимъ, то значи, че не сме достойни да имаме и свобода; а който ни освободи, той ще направи това, за да ни подчини отново въ робство…”

П.П. Цитатът е от фототипно издание на „Василъ Левски (Дяконътъ). Черти изъ живота му”, Захари Стояновъ, ПЛОВДИВЪ, 1883, глава 11 „Трябват пари”, стр. 97

Мисля, че споррът приключи! ( казвал ли е, не го ли е казвал )

Цъки: ( корицата на изданието от 1883 година )

От гроба да стане дякона, русопатите пак ще отричат.

Така са учени маранди, и на калъп да ги хванеш, пак да отричат.

Лъжата, коварството, подлизурството, гьонсурата, наглостта и лицемерието на тази отвратителна пасмина е ненадмината в човешката история от никой друг.

[kandid]

Айде, пак се почна!
Да приказваме, че Апостола е бил русофил, е точно толка неверно, колкото да твърдим, че е харесвал руския цар повече от султана. Тотален абсурд. Пълна противоположност на заявените му социални възгледи.
Защото в културен план е трудно да дадеш някакво предимство на единия пред другия. Все отвратителни явления.

Но Апостола е дал много доказателстма, че не е делял хората и дори към обикновения турчин е изпитвал неподправена симпатия. Брат по социална съдба.
Много вероятно да е изпитвал същото и към руснака, макар че доколкото си спомням руснаците и Русия почти не се споменават в писменото му наследство.

За да бъдем точни, единствените народи, които Левски многократно нарича братя, са сърбите и черногорците. Горкият Апостол, добре, че не доживя свободата ни, та да види какви братя са ни сръбските елити.
Дори и Европа е някакво обобщено, единно, аморфно явление за него. Добре, че не доживя свободата ни, та да види какви братята европейци за българия, особено английските ни братя.
За да сме коректни, подходящо е да се каже: Добре, че не доживя свободата ни, та да види какви ги натвори и Русия с нещастната ни страна, дръзнала да има свое мнение.

Ама, нека не изкривяваме нещата. Не си взимайте грах на душата и не се опитвайте да дописвате Левски и да вадите неизречени думи, поради причина че ти били евентуално отговаряли на духа на неговите вярвания. Това е гнусна йезуитщина.
Левски е бил хуманист и демократ, чист човек.
Ама и умен и прозорлив.
Не цапайте името на едва ли не единственото и последно останало Свято нещо в тази страна заради напъните на дребни и нещастни хорица, които си провалиха съдбата и сега търсят някакво лично място под слънцето.

Нямаме различия във възприемането на Апостола! Съгласен съм с всичко написано (интересно, че се зачетох в едни други твои постове от последните 2-3 дни в друга тема и отново съм съгласен поне на 99% и с написаното там)!

Въпреки това, не смятам, че някой си "взема грях" като дописва Левски, напротив на лице са опити от "другата страна" да присвои и допише Левски (вземи например ДС агента Васил Василев, който откакто направи онзи театър с откраднатите елементи от паметника Левски на практика е приватизирал името на Апостола и дори вече го използва в няколко хибридни кампании - волно или неволно инспирирани от руската агентура у нас - точно Левски (!), с еднозначно и нееднокрантно - не съм съгласен, че Русия и русите са рядка тема в не особено обширното му документално наследство, а и в мемораната литература, изразеното му отношение към руския империализъм). Като казах мемоарна литература, не знам защо ДС-кохортата от псевдоисторичари така скочи срещу цитата на президента - ок, не е писано от ръката на Апостола, но да ги питам тези ДС-историчари, могат ли с открито сърце да вземат грях на душата и да нарекат в прав текст Захарий - лъжец?!!? Искам да видя някоя такава гнида да излезе и да го каже - ей така, Захарий е лъжец!!!

[marandi]

„Всички други апостоли, които излѣзоха подиръ Левски или бѣха негови съвременници, като Д. Общи, А. Кънчевъ, С. Младеновъ. Узуновъ, Стамболовъ, Воловъ, Бенковски, Каблешковъ и др., доколкото ги азъ познавамъ, ни единъ отъ тѣхъ не е приличалъ на Левски въ своитѣ действия, не е работилъ така чистосърдечно. Всѣки отъ тѣхъ си позволяваше да говори, че ние не сме сами, Русия и Сърбия ще да ни дадатъ топове, щомъ се разбунтуваме, ще ни се притекатъ на помощь, при всичко, че тия две държави нѣмаха никакво известие. Тѣ бързаха да дигатъ въстание, въобразявайки си, че въ единъ или два месеца всичко ще може да се приготви.”

Никому не се надѣвайте, — говорѣше той ( Левски ). — Ако ние не сме способни сами да се освободимъ, то значи, че не сме достойни да имаме и свобода; а който ни освободи, той ще направи това, за да ни подчини отново въ робство…”

П.П. Цитатът е от фототипно издание на „Василъ Левски (Дяконътъ). Черти изъ живота му”, Захари Стояновъ, ПЛОВДИВЪ, 1883, глава 11 „Трябват пари”, стр. 97

Мисля, че споррът приключи! ( казвал ли е, не го ли е казвал )

Цъки: ( корицата на изданието от 1883 година )

[kandid]

Ох, пак "аргументация" с публикацийки от сайтето на Борко Цеков-Зализаното (не знам дали прякора е актуален, че то Зализаното Борко прогресивно олеся последните годинки)...

Аз недоумявам как мое точно Зализаното Борко да се обръща към президента с "ничтожний"... (О! Или може би Зализаното Борко се възприема като един съвременен Паисий!)...

[nacheff]

То да беше само Захари - ами Симеон Радев, ами Димитър Маринов (колко от българите знаят кой е Димитър Маринов) и още, и още...

А в спора за цитата на президента, няма какво повече да кажем, освен да перефразирам Ал. Йорданов и да кажа, че и аз предпочитам да вярвам на национал революционер и летописец на националната революция като Захари, а не на псевдо професори с нашивки от ДС, които от 60 години прекрояват българската история в удобен за съветизма (руския империализъм) вид! Като вчера тук един ми цитира полюциите върху националната ни история на някъв "ДС професор по марксизъм-ленинизъм от АОНСУ"... Ми няма да стане, колкото и да тровят съзнанието на българина - думите са там - в писмата, в документите, в книгите... те ще измият цялата наклеена в продължение на 60-70 години полюция...

Айде, пак се почна!
Да приказваме, че Апостола е бил русофил, е точно толка неверно, колкото да твърдим, че е харесвал руския цар повече от султана. Тотален абсурд. Пълна противоположност на заявените му социални възгледи.
Защото в културен план е трудно да дадеш някакво предимство на единия пред другия. Все отвратителни явления.

Но Апостола е дал много доказателстма, че не е делял хората и дори към обикновения турчин е изпитвал неподправена симпатия. Брат по социална съдба.
Много вероятно да е изпитвал същото и към руснака, макар че доколкото си спомням руснаците и Русия почти не се споменават в писменото му наследство.

За да бъдем точни, единствените народи, които Левски многократно нарича братя, са сърбите и черногорците. Горкият Апостол, добре, че не доживя свободата ни, та да види какви братя са ни сръбските елити.
Дори и Европа е някакво обобщено, единно, аморфно явление за него. Добре, че не доживя свободата ни, та да види какви братята европейци за българия, особено английските ни братя.
За да сме коректни, подходящо е да се каже: Добре, че не доживя свободата ни, та да види какви ги натвори и Русия с нещастната ни страна, дръзнала да има свое мнение.

Ама, нека не изкривяваме нещата. Не си взимайте грах на душата и не се опитвайте да дописвате Левски и да вадите неизречени думи, поради причина че ти били евентуално отговаряли на духа на неговите вярвания. Това е гнусна йезуитщина.
Левски е бил хуманист и демократ, чист човек.
Ама и умен и прозорлив.
Не цапайте името на едва ли не единственото и последно останало Свято нещо в тази страна заради напъните на дребни и нещастни хорица, които си провалиха съдбата и сега търсят някакво лично място под слънцето.

[Монти]

Преди време си беше добре.
Аз например смятам, че агресията по българските форуми се дължи предимно на "привържениците" на кремълската политика. Този форум е направо цивилизован и рядко съм свидетел на краен език на омразата.

И аз така смятам ,от 25 години сме в кремълската орбита и ни бият ватенките ,бият....та кьорав индианец не остана ..тук....

[Монти]

Хм, Франция е бая големшка, дееш, за да я изпуснеш... Швейцария... има и няколко по-малки...

Ма да оставим българската, европейската и световната история и да видим как в една велика северна страна се грижат за продоволствието (в наши дни)...

[I

Не я изпускам ама точно по това време яде бой от прусите та чак в щатите се чува.....
Продължавай по нататък....
Австроунгария , италия , германия ,британия , русия,османската империя ....
кой се е загрижил да освободи България и да стане поробител....

[gigow]

След като оригиналното писмено наследство на Апостола се ползва за да се обоснове тезата, че

Справедливо и наложително е да се каже ясно и категорично, че онези думи (за освободителя и поробителя) не са произнасяни и писани от Левски и че използването им в момента от олицетворителя на нацията в политкоректен контекст за мерзки цели е отвратително

Дори и само това е достатъчно - будните, умните и красивите да поискат справедлива политическа отговорност.
Ако не го направят, те са обикновени платени мекерета.

Че те са си платени мекерета. Като прецедента Рошко Офшорлиев.

Ничтожний Роско!

"Който ни освободи, той ще ни пороби" - това магическо заклинание шества из интернет, въртят го по фейсбуци и блогове, повтарят го в злобно ехидство и наркотично опиянение хонорувани русофоби и непеошници. Повтаря го и довчерашният тоталитарен бозайник, днес - обитател на къщата с гвардейците и персонален архилакей на САЩ.

Под път и над път, по повод и главно без повод, спекулативно и натрапливо, в пристъп на патологична русофобия, лакеят току "цитира" Левски, "позовава" се на Левски, "обосновава" се с Левски, и го придърпва, и го гримира, и за свой съюзник го прогласява, и за алиби пред историята на Левски се надява, и се кичи с името му, и лъготи най-безсъвестно с неговото име на уста, и мърси, и скверни това свято име. За да превърне Левски в оправдание за своята лакейщина, за своята нищожност и главно - в инструмент, в знаме и в икона на вманиачените български русофоби.

На него, на тоя шут безподобен, Левски непрекъснато нещо му говори, нещо му прошепва, нещо му доверява, нещо му повелява. "Така ни завеща Левски", казва всеки път след поредната си слугинска реч, след поредния васален изблик: "Не ни трябват безумни, излишни баланси на Изток. Така ни завеща Левски".......
...........................
Човек трябва да е напълно безграмотен или злонамерен, или и двете наедно, за да пришива на Левски думи, които той нито е писал, нито е изричал. Архилакеят не само пришива на Левски собствените си комплекси, ами и до припадък ги повтаря, и на народа ги натрапва, и обществото облъчва, и трови, и мами.

Никога, никъде и по никакъв повод Левски не е произнасял, нито писал думите "който ни освободи, той ще ни пороби". Това е лъжа, и лъжа безусловна, отблъскваща и позорна.

Сега остава оня трол, който се представяше едно време за "юрист", ама се вълнува само от следосвобожденската ни история, да ни възхвали "евроатлантическата" и "пронатовската" ориентация на Левски и Ботев.

[индианеца]

Преди време си беше добре.
Аз например смятам, че агресията по българските форуми се дължи предимно на "привържениците" на кремълската политика. Този форум е направо цивилизован и рядко съм свидетел на краен език на омразата.