Политика (архив до 24.08.2016 г.)

[markoci]

Ти кажи какви са им интересите. Все пак Кипър е отделна държава.

Ми след като си отговориш България има ли интереси в Македония , и би ли било прието с радост насилственото и присъединяване към Албания си транспонираи въпроса и по на юг .....подобна е ситуацията.

[mathematician]

Общо взето във много източници и западни в това число се твърди че е имало устни обещания за неразширяването на изток .....

Както знаем ако страните са честни и почтени могат да се сключват и устни договори. В случая се е оказало че едната от страните не е почтена.....

Е тя Русия слага подпис, че ще гарантира териториалната цялост на Украйна, в замяна на ядрените ракети на Украйна.

Така че къде си някви устни уговорки (дето някои твърдят че ги е имало, други твърдят че ги е нямало), къде е подпис под официален документ.

[markoci]

Ма дори и 5-ти път да направи парад в Берлин, мислиш че на някой му пука. Русия пак ще си остане бедна. А Берлин пак ще си правят мерцедеси, дето ще се харчат.

Да сигурно ша е голям кеф да имаш мерцедес и да си джиткаш между петдесет милион жертви предизвикани от някои малоумник с власт който като теб е смятал че Руснаците са едни пияници от които нищо не става.....

[mathematician]

а че кви да са им интересите на Гърците те сигурно са много щастлива от ситуацията вече 40 години .... нъл тъи......

Ти кажи какви са им интересите. Все пак Кипър е отделна държава.

Интересите на Гърция са Кипър да е стабилен и да няма проблеми там. Все пак са им съседи, говорят един език и са един народ (уж). А това си е така. Кипър си е стабилен - няма умрели. Бизнеса в Кипър си върви. Кипър малко фалира, щото бяха купували много гръцки дълг. Спасиха ги ЕС-то.

Северен Кипър никой не го е признал и след като заздравяха раните от предишните проблеми решиха че е по-добре заедно, отколкото отделно. Така че ще се обединят. Просто трябва време да заздравеят раните, да се охладят страстите и да разберат, че е по-добре да правят бизнес, вместо да се бият.

[mathematician]

Отричането на реалността винаги в крайна сметка води до трагедия ......Русия три пъти е правила парад в Берлин ....и трите пъти някои в Берлин е твърдял че са колос на глинени крака и е почвал да се държи агресивно с тях.

Ма кои ша ти чете история....важни са мантрите на Козяк.

Ма дори и 5-ти път да направи парад в Берлин, мислиш че на някой му пука. Русия пак ще си остане бедна. А Берлин пак ще си правят мерцедеси, дето ще се харчат.

[markoci]

И какви са интересите на Гърция?

Случайно някой да призна Северен Кипър?

В близките 10 години Кипър ще се обедини най-вероятно. Така че интересите на Гърция ще бъдат защитените. Ако Кипър са и някакъв интерес.

а че кви да са им интересите на Гърците те сигурно са много щастлива от ситуацията вече 40 години .... нъл тъи......

[markoci]

Аз кво казах - че го няма в договора включено.

Общо взето във много източници и западни в това число се твърди че е имало устни обещания за неразширяването на изток .....

Както знаем ако страните са честни и почтени могат да се сключват и устни договори. В случая се е оказало че едната от страните не е почтена.....

[mathematician]

Факт е че Гърците като член на НАТО останаха без някои да го е еня за интересите им .....

И какви са интересите на Гърция?

Случайно някой да призна Северен Кипър?

В близките 10 години Кипър ще се обедини най-вероятно. Така че интересите на Гърция ще бъдат защитените. Ако Кипър са и някакъв интерес.

[mathematician]

http://www.spiegel.de/international/...-a-663595.html


SPIEGEL ONLINE: Was the eastward expansion of NATO ever discussed in the inner circles of the Communist Party of the Soviet Union in 1990?

Shevardnadze: The question never came up.


SPIEGEL ONLINE: Nevertheless, the eastward expansion happened a few years later. Did you feel, at the time, that the German diplomats deceived you?

Shevardnadze: No. When I was the minister of foreign affairs in the Soviet Union, NATO's expansion beyond the German borders never came up for negotiation. To this day I don't see anything terrible in NATO's expansion. Even Georgia was given the green light to join NATO at the Bucharest summit in April 2008.


И така нататък може да си го прочетеш цялото. Може и да лъже, щото интервюто е вземано 2009, пък той грузинец.

[markoci]

Проблемът е че те се мислят за велика сила, но в очите на другите са обикновени непредвидими пияндета с ракети.

Отричането на реалността винаги в крайна сметка води до трагедия ......Русия три пъти е правила парад в Берлин ....и трите пъти някои в Берлин е твърдял че са колос на глинени крака и е почвал да се държи агресивно с тях.

Ма кои ша ти чете история....важни са мантрите на Козяк.

[markoci]

Кипър никога не е бил член на НАТО и в момента не е.

След като управляващите в Кипър започват възродителен процес срещу кипърските турци, Турция окупира Северната част. Гърция иска НАТО да се намеси. Но НАТО няма основание. Гърция излиза от НАТО. После обаче се връща пак след не знам колко си години.

Факт е че Гърците като член на НАТО останаха без някои да го е еня за интересите им .....

[mathematician]

Ето и дойче веле какво мислят по въпроса :

Вероятно Кол го е обещал неразширението от името на НАТО за да се допусне обединението на Германия , само че така и никога не е претворена в писмена форма:

http://www.dw.com/bg/%D0%BA%D0%B0%D0...%B0/a-17982173

Аз кво казах - че го няма в договора включено.

Дойче Веле само дето твърдят, че още при Буш старши са планира разширяването. Само дето то реално почва доста по-късно и при втория мандат на Клинтън. Да вземат да се разберат различните източници.

И мотивите с които Клинтън предприема разширяването са точно тези - да се избегнат бъдещи потенциални войни в Източна Европа. Т.е. да ни попречат да се самоизбием, както се самоизбиха в бивша Югославия.

[mathematician]

Дали пък найстина разширяването на НАТО не доведе до сегашното напрежение , щото още малко и ще се настани в задния двор на една велика сила ....

Проблемът е че те се мислят за велика сила, но в очите на другите са обикновени непредвидими пияндета с ракети.




Дори и НАТО да се е разширило както казах това е било само на хартия и нищо повече. Нима имаше бази в Прибалтика? Тц - нямаше.

Сега има един корпус от 4000 човека дето е на ротационен принцип и той отговаря за целия Източен фронт. Което е нищо.



Така че това е една удобна дъвка и нищо повече - никаква реална заплаха.

[mathematician]

Стига плоска пропаганда бе.

Турция , Кипър и Гърция сигурно са пример да добросъседство под егидата на НАТО

Кипър никога не е бил член на НАТО и в момента не е.

След като управляващите в Кипър започват възродителен процес срещу кипърските турци, Турция окупира Северната част. Гърция иска НАТО да се намеси. Но НАТО няма основание. Гърция излиза от НАТО. После обаче се връща пак след не знам колко си години.

Факт е, че Гърция и Турция не са воювали помежду си. Както е факт, че доста често са дрънкали оръжия и чрез самолети са нарушавали въздушните си пространства. Но няма умрели, което е важно.

[markoci]

Факт ли е обаче, че в бивша Югославия се самоизбиха доста успешно.

Имаше ли гаранция че това няма да се повтори и на други места. Западът все пак реши да създаде такива гаранции.

Стига плоска пропаганда бе.

Турция , Кипър и Гърция сигурно са пример да добросъседство под егидата на НАТО.

Да ти припомня един абзац от по доле:

Да си спомним 1999 г. В света НАТО нямаше не само сравними по мощ врагове, но и противник изобщо. Още не бяха започнали бомбардировките над Югославия. Москва не просто показваше миролюбие — тя всячески се стремеше да демонстрира готовност за всякаква форма на сътрудничество със Запада, та чак до проучване на възможността за членство на Русия в Северноатлантическия алианс. Предстои изоставянето на военната база във виетнамския Камран и на радиоелектронния център в Лудрес в Куба. Русия влизаше в „голямата осморка” и повече от внимателно слушаше външнополитическите и икономическите препоръки на западните „партньори”.

С каква цел в тези условия беше нужно да се разширява НАТО? От кого да се защитава? Това са все въпроси към версията, която беше озвучена от Вершбоу — разширявахме се, тъй като не сме обещавали да не правим това. Защо се разширявахте? Ако НАТО е отбранителен съюз, за защита от кого? От Югославия, върху която хвърлихте ескадрили натовски бомбардировачи? От Ирак? От Сомалия? Може би от Афганистан?

Дали пък найстина разширяването на НАТО не доведе до сегашното напрежение , щото още малко и ще се настани в задния двор на една велика сила ....

Дали пък сега 2016 света е по сигурно място след разширението на НАТО отколкото през 1999г. е не мисля че е .........