Политика (архив до 27.01.2016 г.)

[markoci]

Ako не се бяхме омели и работехме за Бг сега заплатите щяха да са по 150лв, а като има недостиг на кадри така наречените работодатели щат не щат вдигат заплатите

Тук си с грешка ..... такива заплати няма как да има .

Добър специалист по металообработка , работеш на ЦПУ дори и в малък град като моя стартовата му заплата е 1500 лева ....при отворения пазар няма как някои да ти предложи 150 и да си мисли че ще стои човек,.....шивачките са на минимум 700-800 щото се оказа че вече няма училища и за такива и станаха дефицит , старото поколение се пенсионира , ново попълнение няма .....

[v_tin]

Е па грешка ...

Марков и на теб ако не се бяхме омели сега заплатите щяха още да са на 150лв, аз нямаше да мога да изплатя апартамента си, най вероятно изобщо нямаше да има пари да го купя и т.н Не оспорва сметките и съм наясно че в днешния свят деографията е фактор за търсенето, но трябва и ти да се съгласиш с мен. Работих в Бг стигнах до някакво ниво, но благодарение на ВМРО ме наритаха и бях принуден да стана бачкер, като такъв дойдох и в германия. Ако бях останал в Бг най вероятно щях да получава не повече от 800-1000лв , а сега всеки месец поне 600-до 1000евро отиват в бг само от мен

[markoci]

Доста грешно схващане.

Русия, Китай, Индия, Бразилия - все големи пазари - ама някак си са доста по-зле от една Португалия да кажем или една Чехия. Верно въпросните са в ЕС и имат достъп до доста по-големи пазари. Но може да вземеш една Южна Корея - примерно, която не в разни големи съюзи.

Определено ключа на бараката не е в размера на пазара.

Да не е само в размера на пазара , но е един от основните фактори. Другите са прилично образовано население , близост до богати и големи пазари , народопсихология и т.н. Все фактори които би трябвало да ги имаме.

И Включването на Русия и Китай в тази група то теб само може да ме учуди.....по напред са от нас без да имат предимствата да са част от най-големия икономически блок в света...

[v_tin]

Абсолютно неверно твърдение... неподкрепено с нищо... ако четете форума активно, ще сте прочели дддд и обяснението за чуждестранните инвестиции (банкови кредити)

А ако не се бяха омели и работеха за БВП-то можеше и друга да е картинката

Ako не се бяхме омели и работехме за Бг сега заплатите щяха да са по 150лв, а като има недостиг на кадри така наречените работодатели щат не щат вдигат заплатите

[ravnovesie]

Е те тези хора са намерили решение за себе си - решение което е продиктувано от неадекватната българска среда. И да ги обвиняваш или да се чудиш как да ги принудиш да стоят в България е просто смешно. Те не са заминали защото България се отнася добре към тях - заминали са защото не виждат лични шансове в България. А след като успяват да живеят добре в чужбина то проблемане не е в тях а в България.

Аз лично съм от малък град. Всичките ми приятели от детството са емигрирали, без един. Буквално в квартала в който съм роден има само един човек от моето поколение който е останал там. Някои от тях даже се връщат от време на време - пробват се да се установят в България за два три месеца - не се получава и пак заминават.

[mathematician]

Не е така ако бяха останали тук пазара щеше да е по голям, съответно продажбите по големи, съответно търсенето на работна ръка по - високо.

Аз няколко пъти се опитвам да обясня че колкото е по-голям един пазар толкова има по-голяма възможност да самогенерира растеж от икономии от мащаба примерно.

Доста грешно схващане.

Русия, Китай, Индия, Бразилия - все големи пазари - ама някак си са доста по-зле от една Португалия да кажем или една Чехия. Верно въпросните са в ЕС и имат достъп до доста по-големи пазари. Но може да вземеш една Южна Корея - примерно, която не в разни големи съюзи.

Определено ключа на бараката не е в размера на пазара.

[markoci]

Аз не коментирам причините които са довели до имиграцията , вероятно са много и за всеки са различни. При част от хората даже не са финансови. Коментирах че няма смисъл да се самозаблуждаваме как едва ли не държавата ни била на печалба от имиграцията.

Не съм съгласен само с клишето за ДС олигарсите дет ни били виновни, честно казано ДС олигарси не съм виждал на живо , нито съм усетил някои такъв да ми е пречил по някакъв начин , но способността на Българина да избира по лесния път и да обвинява някои друг за личните си неуспехи е пословична.....

[ravnovesie]

Познавам доста емигрирали. Една малка част от тях са с доста сериозни способностти, които е просто незъвможно да бъдат адекватно заплатени в България. Но масата са хора, които в българия биха работили на средната или на под средната заплата.

Всеки един от вторите е разглеждал и възможността да отиде да работи в София, Варна, Бургас. Всеки предпочита да е по-близо до близките си. Но реално е много по-лесно да се устроиш в Атина, Берлин, Милано или Мадрид отколкото в София. Дори и без да знаеш езика. Със заплатите които биха получавали в по-голям български град това няма да им стига дори само за наема и сметките. А със заплатите които получават в чужбина се устройват доста удобно.

[ravnovesie]

Най-големия проблем е грешната политика на ДС олигарсите, която причинява емиграцията.

Ако тези хора можеха да изкарват достойни пари в България нямаше и да емигрират. Но желанието за тотална експлоатация на местни селски бекове върху населението води до това че хората просто се махат.

Липсата пък на възможност за евтини наеми и жилища в големите градове води до това че е по-лесно човек от малко населено място с недостатъчно способности да емигрира навън отколкото да отиде да живее в друг град вътре в България.

[markoci]

Това последното е доста спорно.

Ами ако бяха безработни и трябваше да им се плащат социални?

Ако бяха останали тук съответно предлагането на труд щеше да бъде 2 пъти по-голямо отколкото е сега. А ако търсенето на труд е на сегашните нива - това значи по-ниски средни заплати за всички - вместо 850 да кажем 500, примерно.

Изобщо тези логични заключения са много опасни. Както видя ти дадох два конкретни абсолютно противоположни примера.

Не е така ако бяха останали тук пазара щеше да е по голям, съответно продажбите по големи, съответно търсенето на работна ръка по - високо.

Аз няколко пъти се опитвам да обясня че колкото е по-голям един пазар толкова има по-голяма възможност да самогенерира растеж от икономии от мащаба примерно.

Примерно имаш фабрика на кибрити в БГ и Китай. И в двете страни успееш да продадеш по един кибрит на половината население......как мисли къде ще си по на печалба ?

Трудовия пазар в БГ вече има криза за квалифицирани работници.
В нашия район има тотален недостиг на квалифицирани работници в металообработката , дърводелството и шевната промишленост и заплатите отдавна не са хич символични...

[mathematician]

Ако тези хора говори се към 3 000 000 имигранти бяха останали тук , да работят и да се развиват , ситуацията с БГ в икономически план съм твърдо убеден че щеше да е много по-добра от сегашната............

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2260541

Това последното е доста спорно.

Ами ако бяха безработни и трябваше да им се плащат социални?

Ако бяха останали тук съответно предлагането на труд щеше да бъде 2 пъти по-голямо отколкото е сега. А ако търсенето на труд е на сегашните нива - това значи по-ниски средни заплати за всички - вместо 850 да кажем 500, примерно.

Изобщо тези логични заключения са много опасни. Както видя ти дадох два конкретни абсолютно противоположни примера.

[markoci]

Е дай и чуждите инвестиции де - иначе не можеш да твърдиш че съм в грешка.

Тези пари като влизат в България се потребяват - т.е. върху тях се плаща ДДС и акцизи. Загубата за фиска от тези пари е 10% данък общ доход + половината от приходите в НОИ - другата половина се плаща от бюджета.

Ако приемем че тези хора биха бачкали в България на средна заплата и 65% от тях ще са заети - мисля че толкова бе нормата на заетост в родината ни, то всъщност това че бачкат в чужбина води до нетен плюс за бюджета ни, спрямо случая в който биха били останали в България.

Аз нямам предвит че си в грешка че имигранските преводи били повече от чуждите инвестиции, а че си в грешка като ни убеждаваш какво полза имала държавата от имиграцията....щото полза няма определено.

Както и да го сметнеш , дори и само половината да са заети в БГ приходите и ползите за БГ са многократно по-големи отколкото емигрантските трансфери.

Емиграцията е най-големия проблем за България последните 20 години и да си ровим главите в пясъка и да обясняваме че имаме полза щото някои пращал стотина евро джобни на родата в БГ е жалко. На практика тази загуба на населението вкарва страната в една демографска и икономическа спирала надолу от която ще е много трудно да се излезе....

Истината е че това е една от основните причини държавата ни да не се развива с темповете които бихме искали ---

[ravnovesie]

Е па грешка .

Според прогнозите емигрантски пари в БГ за 2015 - 1,3 милиарда евро
http://www.jivotatdnes.bg/news/jivot...ot-rodniia-bvp

Според приблизителна оценка 3 милиона емигранти
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2260541

Ако приемем че данните са верни това са по 847 лева на калпак.

Ако приемем че са останали тук и работят на средна заплата за страната - 812 лева за октомври , всеки от тези хора би влизало в държавата от работодател и служител за осигуровка и данък около 40 % от заплатата - 324 лева на държавата. Отделно е ДДС върху чистия доход върху потреблението и другите данъци като акцизи в горива и т.н. поне по още 120 лева месечно.

та 324 + 120 = 444 * 12 = 5328 лева на държавата годишно ....коено е много далеч от сумата 847 като емигрант ....

Е дай и чуждите инвестиции де - иначе не можеш да твърдиш че съм в грешка.

Тези пари като влизат в България се потребяват - т.е. върху тях се плаща ДДС и акцизи. Загубата за фиска от тези пари е 10% данък общ доход + половината от приходите в НОИ - другата половина се плаща от бюджета.

Ако приемем че тези хора биха бачкали в България на средна заплата и 65% от тях ще са заети - мисля че толкова бе нормата на заетост в родината ни, то всъщност това че бачкат в чужбина води до нетен плюс за бюджета ни, спрямо случая в който биха били останали в България.

[markoci]

Освен с данните от платежния ни баланс. Където дори само отчетените пари от емигранти са съизмерими с чуждите инвестиции в България.

Е па грешка .

Според прогнозите емигрантски пари в БГ за 2015 - 1,3 милиарда евро
http://www.jivotatdnes.bg/news/jivot...ot-rodniia-bvp

Според приблизителна оценка 3 милиона емигранти
http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2260541

Ако приемем че данните са верни това са по 847 лева на калпак.

Ако приемем че са останали тук и работят на средна заплата за страната - 812 лева за октомври , за всеки от тези хора би влизало в държавата от работодател и служител за осигуровка и данък около 40 % от заплатата - 324 лева на държавата. Отделно е ДДС върху чистия доход върху потреблението и другите данъци като акцизи в горива и т.н. поне по още 120 лева месечно.

Та 324 + 120 = 444 * 12 = 5328 лева на държавата годишно ....което е многократно повече от сумата 847 като емигрант ....

Отделно остава комулативния ефект от по-големия пазар , които ще генерира по-голямо търсене и по добри печалби за всички предприемачи.... което е трудно да се оцени но ползата за държавата също ще е голяма....

[ravnovesie]

Тъй като виждам, че на теб ти е дала в повече, мисля че съвсм редно да го докажеш в някакъв форум

Никога не съм се бил чувствал длъжен да доказвам каквото и да било. Бих могъл да споря с вас и на моето ниво - но ще е просто загуба на време. Разликата между моите възможности и твоите е горе долу като между твоите и на умно шимпанзе.