Украйна (5)

[markov]

Както и непознаването й...или превратното й представяне и тълкуване...особено, когато това се прави в интерес на враждебна чужда сила...нарича се морално национално предателство...

Ма точно ...я вземи ни напиши учебник по история и акцентирай на Американо-турската освободителна за нас война.....че да се ограмотим.....

[Хайърсъзов]

Лично съм гледал документите когато през 1982 г. сме купували петрол по 16-25 копейки и сме препродавали по долар милиони тонове....петрол.....
човек и сляп да е ,ще прогледне от такива лъжци като вас.....

И после с печалбите какво стана, парите в куфари и газ към Австрия.

Дойновци, Станишевци, Тодоровци...

Срам нямате!

70 години я тормозят тая страна петнадесет крадливи рода!

Престъпления за смъртни присъди са това!

[Монти]

Хахаха, плащала друг път...иначе спорът е безмислен, понеже такива като теб бъркат Русия с ПутЕн, така че не сме на една плоскост, айде плувай...

Лично съм гледал документите когато през 1982 г. сме купували петрол по 16-25 копейки и сме препродавали по долар милиони тонове....петрол.....
човек и сляп да е ,ще прогледне от такива лъжци като вас.....

[kandid]

Хърсъзов , отричането на историята никъде не е довело до нищо хубаво.

Както и непознаването й...или превратното й представяне и тълкуване...особено, когато това се прави в интерес на враждебна чужда сила...нарича се морално национално предателство...

[Хайърсъзов]

Хърсъзов , отричането на историята никъде не е довело до нищо хубаво.

Нищо не отричам, напомням и на теб, че от Русия нищо хубаво не сме видели през последните 120 години.

Който подкрепя вредоносните действия на Русия, е национален предател!

[markov]

Хърсъзов , отричането на историята никъде не е довело до нищо хубаво.

[Хайърсъзов]

ще напляскаш русия ,нали.....че ни е освободила и ни е плащала борчовете вече над 100 години....
Да не си си намерил и ти някое НПО място в москва ,като дянков....

Чугонена главо, никой не те е освобождавал!
Никой не ти е плащал борчовете!

От Русия само лошо през последните 120 години.

Тъпото е, че с такива хора като вас думите са ненужни.

България просто трябва да си дочака да измрете.

[mechobikov]

Тоз путлерист що не земе да се скрие ???

[needtoknowmore]

Ох тук като ви чета направо лошо ми става - плащали ни вовеки дълга ебаси смеха:

Колко струва руската окупация на България от 1878-1879 г.?


Окупацията през 1944 г. струва на България над 133 милиарда

Окупационият дълг що така не го плаща не знам.
Значи освобождава ни и след 50 години, отново си ни окупира без да сме убили и един руснак или който и да на СССР - страшно отблагодарение!

Стига с това Русия и освобождението има десетки хиляди души от други народи, които са проляли кръвта си за освобождението ни! Малко странно би било Турция и Русия са имали над 13 войни и хоп 1878 са сети ли да водят вече сериозна битка за освобождение!

"Тоз, който ни освободи, той ще и да ни пороби”

Да питам ли, кой го е казал това!?

Дошли проляли кръв освободили сме се, Руснаците не били съгласни да се обединим с Южна Румелия както и не е била съгласна с почти всички наши национални политики! След като сме си платили всичко защо во веки трябва да им го играем пасивно?!? Като си го търсиш като имане и с този аргумент все да натякваш си е лицемерие и чиста форма на скрито робство - цитата по-горе е красноречив!

Не живеем в 19 век нито в 20 век, а в 21 век - всичко в миналото сме си го платили прескъпо, че да можем сами да ковем съдбата си, а не какво се диктува от Кремъл.

Макар че са някои хора без собствено мнение е разбираемо някой да им диктува живота - жалка работа като цяло!

За русофилските фенове - говоря изцяло за руската политика и Кремъл - нищо не говоря за обикновеният руснак! Макар, че да видиш средната продължителност на живот на мъжете е такава като на БГ преди десетки години ...... това трябва показва колко са сбъркани в Кремъл.

[kandid]

ще напляскаш русия ,нали.....че ни е освободила и ни е плащала борчовете вече над 100 години....
Да не си си намерил и ти някое НПО място в москва ,като дянков....

Хахаха, плащала друг път...иначе спорът е безмислен, понеже такива като теб бъркат Русия с ПутЕн, така че не сме на една плоскост, айде плувай...

[Монти]

Toчно така, мишленце, това е "историяута", а историята е друга работа...

Всъщност има само едно вярно нещо - да, периодът 1873-1895 е първата голяма депресия и действително освобождението на българия е резултат и от нея, не трябва да забравяме огромния дълг на Османската империя и обявения от нея дефоулт в 1875...айде познай от три пъти няма ли това връзка с нашето освобождение...колкото повече си играете с фактите, толкова повече лъсва неизключителността на Русия по отношение на нашето освобождение...

ще напляскаш русия ,нали.....че ни е освободила и ни е плащала борчовете вече над 100 години....
Да не си си намерил и ти някое НПО място в москва ,като дянков....

[kandid]

И за протокола...
При фалита на Османската империя ,турците са определили дела на България на 560 милиона швейцарски франка....а нашите на 82 милиона ,ЧЕ Е ТЕХНИЯ ДЯЛ..
Пазарлъците стигат до 125 милиона на турците ,който Русия погасява с нейн дълг на Османската държава а на нашия приема да е 82 милиона........
това е историяута и истината....
Казва се храни куче да те лае...
КАНДИТКО ..АУУУУ... ПРОТИВ РУСИЯ..

Toчно така, мишленце, това е "историяута", а историята е друга работа...

Всъщност има само едно вярно нещо - да, периодът 1873-1895 е първата голяма депресия и действително освобождението на България е резултат и от нея, не трябва да забравяме огромния дълг на Османската империя и обявения от нея дефоулт в 1875...айде познай от три пъти няма ли това връзка с нашето освобождение...колкото повече си играете с фактите, толкова повече лъсва неизключителността на Русия по отношение на нашето освобождение...

[Монти]

Това е от вчера към 12:00ч ситуацията:

http://news.liga.net/upload/medialib...ccf37f68db.jpg

П.П. Предполагам, че сега като си отдръпнат артилерията на 15 км в двете посоки и ще се подпукат пак.

Горе се опитват да обкръжат Донецк. Той почти готов като гледам. Долу Мариопол и той е лесен. Луганск е най-кофти, че е много близо до Рашките.

Ама, едната клауза от "примирието" е - всички чужди наемници да се разкарат. Демек - рашките трябва да се изтеглят обратно в Русия.

Ако не го направят - нови санкции

пиУенце ,не си напрягай да създаваш мозъчни гънки....така и така , нямаш...
Порошенко лично обяви че 65-70% от техниката на украйнските войски е унищожена а на самолети и вертолети на 90%....прими го с 10 % повече ..истината...

[Монти]

България получава независимостта си срещу заем, който не погасява
Русия плаща на Турция вместо българското правителство 80 млн. френски франка и не си ги потърсва

Проф. Никола Цонев
Снимка: Борислав Николов
Манифестът за независимоста на България, огласен от цар Фердинанд на 22 септември 1908 г. .


Обявeната на 22 септември 1908 г. независимост на България е посрещната враждебно от Великите сили, а Турция започва да се готви за война, която е нежелана от тях, и те заставят двете страни да седнат на масата за преговори.

Меморандум на Dett publique ottomane (Управление на турския държавен дълг), написан по инциатива на представителя на Англия в тази служба, внушава, че е настъпил моментът Турция да си вземе всичко, което България й дължи по Берлинския договор от 1878 г. То е
оценeно на 18 657 654 лири или 429 млн. френски франка
него са включени по 100 000 турски лири годишно данък, пресметнати и капитализирани за 30 години (1878-1908 г.); по 265 000 дан за Източна Румелия; повече от 10 000 000 турски лири, част от турския държавен дълг по чл. 9 от Берлинския договор.
Турското правителство представя тези искания в разгърнат план пред министъра на търговията и земеделието Андрей Ляпчев в започнатите на 18 октомври 1908 г. преговори. Естествено, в делото се включва главният заемодател на България - Франция и нейната служба за финансово управление у нас начело с Жорж Буске, който разполага с най-голяма реална власт във вътрешните дела на България сред цялото чуждестранно представителство в София, получава два пъти по-голяма заплата от френския пълномощен министър у нас и почти 7 пъти по-висока, отколкото български министър.

Банк дьо Пари решава да отпусне екстрено преди края на октомври 1908 г. краткосрочен заем на България от 7 млн. франка за три месеца за покриване текущите нужди на държавния й дълг. Срещу него Франция изисква нашата държава да заложи митническите си приходи и да приеме генерална конверсия (изменение на условията на бивши заеми) и унификация (свеждане до единна норма) на дълга, след което той да мине на международно обслужване и контрол. Интерес към заем за България проявяват и други страни. Франция се стреми да се възползва от това, за да въдвори международен банков контрол над нея под свое ръководство и в свой интерес.

В името на независимостта правителството на Александър Малинов нарежда на дипломатическия си представител в Париж Димитър Станчов
да прекрати преговорите с Ке д'Орсе (френското външно министерство) и с Банк дьо Пари
Отхвърля исканията и на Турция за заплащане на васални задължения. Съгласно е да я обезщети само за загуби, свързани пряко с обявяването на независимостта, които според наши експерти възлизат на 57 ? млн. франка, включително и изкупната цена за Източните железници на българска територия.

В Париж е сформирана специална комисия под егидата на Банк дьо Пари, която определя сумата на 150 млн. франка. Поощрена, Високата порта не отстъпва от исканията си, разгръща все повече военни приготовления, а преговорите между двете страни са прекъснати.

Българското правителство с вербална нота до Великите сили от 9 (22) декември 1908 г. предлага
да заплати 82 млн. франка, при условие че те съдействат за признаване независимостта ни.
Те пък не приемат предложената сума и се обединяват за общи контрадействия. Турските управници вече искат и българска територия на юг от Харманли. Тя е по-примамлива за тях от паричната компенсация, която намаляват на 125 млн. франка. В отговор българското правителство изпраща нота до Великите сили да разрешат конфликта. В противен случай то ще се счита за свободно да използва сила за защита от Турция. От Лондон отговарят раздразнено: България да спазва мира и да изплати паричната компенсация или да отстъпи територия.

В този критичен момент министърът на външните работи на Русия Александър Изволски обявява изненадващо предложение за финансова комбинация между неговата страна, Турция и България, връчено на 17 януари 1909 г. Русия опрощава на Турция военната контрибуция по Берлинския договор в размер на исканото от нея обезщетение, а на България дава заем, равен на нейното предложение. Руската инициатива хармонира напълно на стратегическото противопоставяне на Антантата срещу Германия и Австро-Унгария и предотвратява военната опасност. Англия пък прави незабавен завой към пълна подкрепа на руското предложение. Телеграма на министъра на външните и работи Едуард Грей до посланика й в Петербург гласи, че: "Изволски следва да разчита на нашата пълна подкрепа да посъветваме турското и българското правителства да приемат такова решение". Същевременно Форин офис и Ке д'Орсе налагат сдържано поведение на финансовите си кръгове и ги
убеждават в изгодността на руската комбинация за тях
Руското предложение приемат и двете заинтересовани страни България и Турция. Австро-Унгария и Германия се опитват да ги отклонят. Инициативата на Виена за тайни преговори в София е отхвърлена от правителството на Малинов. То следва линията за сътрудничество с Русия и така респектира Фердинанд, когато австрийският дипломатически представител Торн се опитва да преговаря с него чрез първия му личен секретар С. Добрович.

Руското правителство предоставя заема на България при условие той да се сключи чрез конвенция непосредствено с него и заедно с това да се подпише и друга - за изплащане на източнорумелийския окупационен дълг, наложен от Берлинския конгрес. За преговори в Петербург пристигат министрите на външните работи Ст. Паприков и на финансите Ив. Салабашев, а в Цариград отива министърът на търговията и земеделието Ан. Ляпчев. Паприков и Салабашев приемат конвенцията, макар първоначално да са за заем по банков ред. Така преговорите протичат делово и спокойно. Но представителите на Банк дьо Пари и лондонските им партньори се опитват да придобият отстъпки и поискват заемът да мине в службата на Жорж Буске за упражняване на финансов контрол, след като руските представители предлагат да се контролира от трите сили на Антантата. В знак на протест българските заявяват, че се връщат в София, но Изволски ги успокоява, като съобщава, че руското правителство отхвърля всякакъв контрол и политически гаранции. На 28 март 1909 г. той представя проект на договора за заема, който се приема.

Подписването на
конвенцията за източнорумелийския дълг се отлага
по искане на българските делегати и със съгласието на Изволски. Тя предвижда възлизащият на 10 618 250 рубли (28 178 205 лв.) дълг да се изплаща за 13 ? години по 400 000 рубли на полугодие, като първото плащане да бъде на 1 юли 1909 г. То не става, поради отлагане на преговорите, които трябва да се проведат в София между българския кабинет и руския дипломатически представител Сементовски-Курило. Конвенцията за заема е подписана едва през 1912 г.
В действителност обаче са изплатени само анюитетите на заема за 1909 и 1910 г., като главницата към 31 декември е 81 509 010 франка, а в края на Първата световна война - 78 783 945. От окупационен дълг България изплаща до 1915 г. само 3 375 000 лв. Остатъкът е повече от 24 млн. лв. Но и
Русия не е настоявала за редовно изплащане
По време на управлението на Александър Стамболийски съветската власт се отказва от погасяването на заема и дълга. От непогасения заем на България Русия загубва "не по-малко от кръглата сума 59 300 000 франка", както е записано в проспекта на заема, публикуван от клона на лондонската банкова къща "Шрьодер" в Хамбург. А в дирекцията на Дойче банк стигат до извода, че това са приблизително 80 млн. франка.
Средствата България използва за стопанско развитие и държавно-политически цели. С тях тя изкупува за 40 млн. лв. 309.614 км линии на Източните железници, за 2.667 млн. пощите и телеграфите и за 4.007 млн. всички пристанищни и брегови фарове на територията на бившата Източна Румелия.

И за протокола...
При фалита на Османската империя ,турците са определили дела на България на 560 милиона швейцарски франка....а нашите на 82 милиона ,ЧЕ Е ТЕХНИЯ ДЯЛ..
Пазарлъците стигат до 125 милиона на турците ,който Русия погасява с нейн дълг на Османската държава а на нашия приема да е 82 милиона........
това е историяута и истината....
Казва се храни куче да те лае...
КАНДИТКО ..АУУУУ... ПРОТИВ РУСИЯ..

[Факушкa]

Факи,

на алчното джудже май не му останаха дупки, където да не му го набиха, а?

- оринаха му руплата и борсата надоле ( точно като им падежират дълговете на добивната индустрия в доларес );
- свалнаха му цените на нефта, газта и пшеницата;
- избачкаха го да си купува скъпо златце;
- набиха му 1 милка емигранти;
- от догодина ще трябва да увеличава пенциите и заплатите в бюджетния сектор в Крим.
- няма достъп до евтино кредитиране вече.

Даваш ли му още 2-3 месеца да изкара с тия валутни резерви дето му останаха на Хаяско?

П.П. Ама, няма криза в Раша да знайшшш ....

Ми до два месеца няма да фалира, но към края на годината има да връща едни $100млрд нищо не струващи хартийки.
От този момент вече ще е на ръба на пропастта.
Тоя път ще им одерат кожите, няма да има прошка