Енергетика, енергийни източници, мрежи, цени на енергоносители

[dddd]

Каквато и ефективност да има процесът е по-добре да получиш енергията от панела, щото тъй и тъй го грее слънцето. Ако не я използваш по някакъв начин си на чиста загуба.

В България ги изключват принудително. Винаги съм го възприемал като разхищение, некадърност или мащабна корупция.

[magi208]

Може при електрохимичен процес имаш преобразуване на материя също , разликата в електрохимичния потенциал дава енергия защото това си е и батерия.Тези горивни клетки са с много лоша откъм проводимост мембрана, но ако е алкална електролиза там нещата стоят по различно. Накрая всичко опира и до конструкция на алкалния електролизер такава че да няма утечки на ток. Тя също им липсва на западняците, щяха да я имат ако бяха платили на Илия Вълков и ползваха негови патенти но те понеже са били надменни според мен затова в Германия правят едва 50 % ..но вече ги използват.Съвсем сериозно го казвам, той не е говорли гупости като е твърдял че е решил енергийния проблем на човечеството.

За оня същия Вълков ли говорим , който се хвалеше ,че изкарва 3 пъти повече Браун газ на ампер от американците пък накрая се оказа , че не включва във формулата напрежението , щото не е важно

На практика народа го е казал образно: Не може хем х-я в ........... хем душата в рая .

Между другото колегата supertrader има предвид коефициент на ефективност на комплексен процес а казва КПД което няма нищо общо и всички , които го критикувате разбира се сте прави .

supertrader не искам да те поучавам . просто когато говориш за тези неща използвай израза "коефициент на ефективност" и никой не би могъл да те репликира.

Естествено , че ако използвате да речем солна киселина с ниска концентрация и Цинк за единия електрод бихте могли да добивате повече водород от колкото е вложената електроенергия , но ако искате да изчислите КПД на този процес ще видите , че всъщност процесите са поне два всеки от които с КПД под 100%.

Ако обаче приемете , че имате солна киселина и цинк от някъде безплатно или техния разход не ви интересува то тогава може да имате коефицент на ефективност 100+ %
/все едно че правите икономическа обусновка/

Обясних го като за първи клас за да се карате на мен а не помежду си

[supertrader]

gigow

Между другото електролизата е дори екзотермична, това никъде няма да го срещнеш като твърдение. Доморасли глупости

[supertrader]

gigow

Въз основа на остарели знания и разбирания не може да се прецени. Вълков е бил на светлинни години и това което сега правят му е било известно, той имал построен модел без утечки на ток когато специалистите от НАСА са смятали че при електролизата се отделя и топлина. Когато се сблъсках за първи път с материята и аз не мислех по различно от теб.
Не си мисли че цената на петрола ще падне ако потреблението му драстично намалее и не се знае печалбата от него дали няма и да нарастне.Никъде не е написано че трябва да бъде изгарян.Това е като да се твърди че при електролизата се отделя топлина. Между другото горивните клетки с протонообменна мембрана и при 85 процента ефективност греят както при 40%, енергията не е 100% а е повече ако се добави тази топлинна.
И климатиците топлят в пъти повече и има модел на миниатюрна машина която се захранва с термо електричен генератор - ефект на ...След някоя и друга година ще тръгнат без ток.Който си мисли че света ще спре да се развива е в голяма заблуда, робството на сметките за енергия просто ще си отиде технологично.
Също така в Англия може да се купи политик с милиарди подарък, но когато той стане неудобен по отношение на националната им сигурност просто ще се качи в една кола с пиян шофьор и е до първия тунел.

[Факушкa]

Умният знае кога да спре, а мъдрият-дали изобщо да се захваща.

Ама и ти си хлъзгав като сибирска риба

[Pyramid]

Е те ше се оправят, ама и ти ше плащаш...

Умният знае кога да спре, а мъдрият-дали изобщо да се захваща.

[Факушкa]

Не ми се занимава.Обаче, че Русия си гони интереса и няма да се спре пред няколко корумпиани "родни" тиквеника, е нормално и редно. Т.е., в ред ана нещата е, дори и да не ми харесва. Да се оправят.

Е те ше се оправят, ама и ти ше плащаш...

[Pyramid]

И кво мислиш?

Не ми се занимава.Обаче, че Русия си гони интереса и няма да се спре пред няколко корумпиани "родни" тиквеника, е нормално и редно. Т.е., в ред ана нещата е, дори и да не ми харесва. Да се оправят.

[gigow]

Може при електрохимичен процес имаш преобразуване на материя също , разликата в електрохимичния потенциал дава енергия защото това си е и батерия.Тези горивни клетки са с много лоша откъм проводимост мембрана, но ако е алкална електролиза там нещата стоят по различно. Накрая всичко опира и до конструкция на алкалния електролизер такава че да няма утечки на ток. Тя също им липсва на западняците, щяха да я имат ако бяха платили на Илия Вълков и ползваха негови патенти но те понеже са били надменни според мен затова в Германия правят едва 50 % ..но вече ги използват.Съвсем сериозно го казвам, той не е говорли гупости като е твърдял че е решил енергийния проблем на човечеството.

Няма да коментирам налудничавите изобретения на доморасли вундеркинди, на които им пречат нефтените компании.

Възможно е обаче да се получава водород при електролиза и водородът да се съхрани подобно на природния газ и след това да се използва за получаване на енергия.
Това може да се случи точно в държави като Германия, които са се нафишкали с панели, та в слънчеви дни няма какво да си правят енергията от тях. Каквато и ефективност да има процесът е по-добре да получиш енергията от панела, щото тъй и тъй го грее слънцето. Ако не я използваш по някакъв начин си на чиста загуба.
И затуй, вместо да изключваш панела, то получаваш водород. И зимата се топлиш с него. Все е файда.

[supertrader]

gigow

Може при електрохимичен процес имаш преобразуване на материя също , разликата в електрохимичния потенциал дава енергия защото това си е и батерия.Тези горивни клетки са с много лоша откъм проводимост мембрана, но ако е алкална електролиза там нещата стоят по различно. Накрая всичко опира и до конструкция на алкалния електролизер такава че да няма утечки на ток. Тя също им липсва на западняците, щяха да я имат ако бяха платили на Илия Вълков и ползваха негови патенти но те понеже са били надменни според мен затова в Германия правят едва 50 % ..но вече ги използват.Съвсем сериозно го казвам, той не е говорли гупости като е твърдял че е решил енергийния проблем на човечеството.

[Факушкa]

чЕте.

И кво мислиш?

[Pyramid]

Пирамид, чете ли?

чЕте.

[Факушкa]

Пирамид, чете ли?

[Pyramid]

Постигнали са 85%.
Това го твърдиш ти. Може, вярвам. Не противоречи на фундаменталните закони.
Но 100% не е имало, няма и няма да има. ВИНАГИ има загуби.
Разбира се може да се превърне материя в енергия, това науката го позволява.
Тъкмо това става в ядрените реактори. Това ще става и в термоядрените.
При ядреният взрив се губи материя, тоест количеството материя след взрива е по-малко от изходящото количество. За сметка на това се получава енергия.
Проста работа. Айнщайн го е изчислил. E=mc^2

А когато направиш автомобил, който да не гори НИКАКВО гориво, то тогава ще си направил 100% ефективност. А ако го направиш така че да ти произвежда бензин, то си минал стоте процента.

Та искам да ти кажа че КАКВАТО и електролиза да правиш, то ще изразходваш ПОВЕЧЕ енергия за получаване на водород, отколкото енергия ще получиш от добития водород.

Това е НЕСЪМНЕНО!

Гигов, недей с лошо. Дани отдавна е разменил местата на инженера и ентусиаста та, каквото и да го правиш... А там, дето разправяш, че се губела материя, не е съвсем точно: Губи се маса, ОСВБОЖДАВА се нейният еквивалент, енергията. Енергията пренася маса. Мяркта за маса на елементарните частици е и електронволтът...
Прочее, я да задам тъпия въпрос: на спецовото тук, как най-безопасно да пренеса атомна енергия в джоба си?

[gigow]

Електролизата е електрохимичен процес !!! Допреди 10-тина години клетките с твърд електролит бяха с ефективност 40 % , защото магериала от който е направена мембраната им - нафион е с лоша проводимост..но започнаха да правят електродите от два метала с различен електрохимичен потенциал - например платина и рутениум и по този начин ефективноста която в момента са постигнали е 85 % !!!!!
- ти знанията си от младини просто ги актуализирай, защото нещата се променят. Срамота е един инженер макар и военен да не чете и да не се интересува как се развиват техонологиите. Вече се правят автомобили с разход 2 литра на 100 и какви ли не неща.
Ако си мислиш че не ми е известен принципа на ентропията жестоко се лъжеш.Но с очите си когато съм го видял че работи това с разликата в електрохимичния потенциал и съм правил замервания че работи няма как да ме убедиш че не става. Електролиза при напрежение 1.5 волта ако електродите са от еднакъв метал не се случва, но с тези катализатори има и то доста бурна.Ще кажеш това скъпи и редки метали ? Може и с по евтини вече и това е открито.

Постигнали са 85%.
Това го твърдиш ти. Може, вярвам. Не противоречи на фундаменталните закони.
Но 100% не е имало, няма и няма да има. ВИНАГИ има загуби.
Разбира се може да се превърне материя в енергия, това науката го позволява.
Тъкмо това става в ядрените реактори. Това ще става и в термоядрените.
При ядреният взрив се губи материя, тоест количеството материя след взрива е по-малко от изходящото количество. За сметка на това се получава енергия.
Проста работа. Айнщайн го е изчислил. E=mc^2

А когато направиш автомобил, който да не гори НИКАКВО гориво, то тогава ще си направил 100% ефективност. А ако го направиш така че да ти произвежда бензин, то си минал стоте процента.

Та искам да ти кажа че КАКВАТО и електролиза да правиш, то ще изразходваш ПОВЕЧЕ енергия за получаване на водород, отколкото енергия ще получиш от добития водород.

Това е НЕСЪМНЕНО!