Енергетика, енергийни източници, мрежи, цени на енергоносители

[Бате Пешо]

Ако се мъчиш да стоплиш планетата с климатик няма да можеш но топлоизолирана стая се топли доста икономично и термометъра нали показва 25 градуса в студа. Термоелектричните генератори не са открити скоро, просто не бяха разработени достатъчно добри и все още не са но има вече такива с които ще успеят да захранят климатик без да консумира ток от мрежата ще тръгне. В Азия се работи усилено защото това означава продажба на огромен брой такива устройства и голяма печалба за производителите им..също и работа във фабриките които ще ги произвеждат. Това ще го направят и е въпрос на време. Иначе откритието представлява термодвойка и е много старо.

Трейдърко климатика е ташак голям ташак.Да прав си настроил съм го на 25 градуса и като сложа термометър той наистина показва 25 градуса.Но като седне човек пред телевизора и му е студено.Климатика при температури под -7-8 градуса и при висока влажност не го търси.Става единствено кога навън е 10-15 градуса през ранната есен и пролетта.За зимата не мо го фали.Говоря за нашия климат.Масления радиатор е по добрия вариант.А най доброто са дървата

[supertrader]

Бате Пешо

И това за електролизата че разликата в електрохимичния потенциал на електродите изстрелва ефективността не знам кой го е открил..то се прилага и не съм чул за нечии претенции по въпроса.

[supertrader]

Бате Пешо

Ако се мъчиш да стоплиш планетата с климатик няма да можеш но топлоизолирана стая се топли доста икономично и термометъра нали показва 25 градуса в студа. Термоелектричните генератори не са открити скоро, просто не бяха разработени достатъчно добри и все още не са но има вече такива с които ще успеят да захранят климатик без да консумира ток от мрежата ще тръгне. В Азия се работи усилено защото това означава продажба на огромен брой такива устройства и голяма печалба за производителите им..също и работа във фабриките които ще ги произвеждат. Това ще го направят и е въпрос на време. Иначе откритието представлява термодвойка и е много старо.

[Бате Пешо]

Трейдърко за да има нов начин за добив на енергия требе ново откритие в науката.С досегашните е те това.Мани тия климатици това не е отопление.някой те е заблудил

[supertrader]

Pyramid

Електролиза на 0.8 волта..

[Pyramid]

При COP 3.6 ако смуче от мрежата 0.8 киловата за час на колко се равнява отделената топлинна енергия от обменника на вътрешното тяло сравнена с топлинната енергия от обикновен нагревател или колко киловат часа трябва да ни смуче този обикновен нагревател от мрежата за да получим същото количество топлина ?

Абе, и тук, и в следващия пост си прав. И аз знам, защо е изгодно с климатик - защото, си крадваме от природата. И това е супер. Думата ми е за милата на душата ти електролиза. За ТАМ те питах как си направил нещата, не се прави на разсеян. Искам да се убедя, че там си организирал нещо тъй, щото и ти да си крадваш от природата, да се освобождават повече молекули за единица протекла електроенергия, отколкото е електрохимичният еквивалент и т.н. Най-страхотен би бил и доказващ опит с ватметър, хронометър, калориметър или нещо подобно, правил ли си такъв?

P.S.
И такова животно "киловат за час", като мярка за енергия, не съществува, както знаеш, то е скорост на нарастване на мощността, което е различно...

[supertrader]

2.88 киловата за час . Прав ли съм ?

[supertrader]

Pyramid

При COP 3.6 ако смуче от мрежата 0.8 киловата за час на колко се равнява отделената топлинна енергия от обменника на вътрешното тяло сравнена с топлинната енергия от обикновен нагревател или колко киловат часа трябва да ни смуче този обикновен нагревател от мрежата за да получим същото количество топлина ?

[Pyramid]

Давам джокер и споделям своята версия:
При коеф. на преобразуване /примерно/ 2:1, една част от енергията я вкарваш ти, втората идва отнякъде, и на изхода имаш 2 части. тоест, КПД=50%, т.к.тази чяст, която вкарваш, покрива загубите за прехвърляне на другата, която представлява 1/2 от изходящата енергия. COP 3:1 има кпд (3-1)/3 = 66,67% и т.н.
ТОВА става в термопомпите. Нищо обще с кпд>1. СЪВСЕМ нищо.
Пак не е зле но, защо да губим 33% или, хайде, нека са 25% при СОР=4:1 ...

[Pyramid]

При коефициент на преобразуване 3-4 пъти точността на уредите не може по никакъв начин да те заблуди толкова много та да отчетеш кпд над 1 както се изразяваш. И при електролизата е коефициент на преобразуване, не е кпд над 1- ца. На мен ми стигаше просто да ви убедя че е процес с висока ефективност и ще се изпозва защото загуби от превръщане в топлина на 50% от ел. енергия се дължат просто на калпава конструкция на машината и високо напрежени е на тока с който се прави тази електролиза.

Това, за страховити кпд-та го твърдеше ти. Това-първо. Второ, ние така и не видяхме дори скица, кое как си свързал, за да видим и "коефициент на преобразуване", за който, сигурно, също имаш своя си дефиниция. Трето, загубите, основно, са системно определени от способа на преобразуване /например, любимите ти ДВГ и точките вътре в работния цикъл/ та, дори и най-добра конструкция на машина със сбъркан цикъл едва ли може да направи чудо. Затова, да обобщим: Какъв кпд постигаш и какъв КОП все пак, и как получаваш стойностите, които ни споделяш? Може да постигаш практически оптимум и това е страхотно но, нека се убедим, ОК? И пак: Ако влагаме повече, отколкото получаваме, откъде е разликата и за колко време ще ни стигне, преди системата да блокира поради системна недостатъчност, примерно? Направи възможно най-пълна съпоставка с термопомпите и не мисли, че искам да те дразня. искам да се изкефя но, досега...Досега, само страст и кръчмарски приказки на енстусиаст, а цифри, данни, съпоставки /пак с цифри/ - бледа работа.

[supertrader]

Pyramid

При коефициент на преобразуване 3-4 пъти точността на уредите не може по никакъв начин да те заблуди толкова много та да отчетеш кпд над 1 както се изразяваш. И при електролизата е коефициент на преобразуване, не е кпд над 1- ца. На мен ми стигаше просто да ви убедя че е процес с висока ефективност и ще се изпозва защото загуби от превръщане в топлина на 50% от ел. енергия се дължат просто на калпава конструкция на машината и високо напрежени е на тока с който се прави тази електролиза.

[Pyramid]

Ти искаш и 600 мобилни ВЕИ MW само за 30 млн лева за 5 години да изграждаш, ама няма...

За последните, дето ги споменаваш, са налице всички предпоставки. Не е до това да го искам. Аз го предлагам. Който прецени, че му е изгодно да си понижи цената на енергията си в бита с 20-50%, сам ще реши иска или не. На инвидидуален потребител инвестицията трудно би надхвърлила 200 лв.
Е, освен, ако не иска някакви супер екстри. Тогава, може и да стигне до 250 лв.
Всеки си решава сам.

А Дани, дето писа :

Приказвай си ти за класове на точност на измервателни уреди , а хората правят в момента нискотемпературни TEG и ще направят големи климатици да се захранват с тока от тях ! Климатика като се отвърже от мрежата нали знаеш какво ще стане с цената на отоплението. В Сингапур тези имат направен модел на малка климатична машинка 20 ватова която си работи с ток от термоелектрични генератори.

го попитах за тези детайли, за да проверя, доколко са верни твърденията му за кпд>1. Отклонява се от отговори, следователно, или има съмнение, или е сигурен, че нещата НЕ СА такива, каквито ги твърди. Не се измерва с просто "включване" на едни или други уреди. Между отчетените /отделно, че не знаем как, в случая/ и истинските стойности на измерваните величини често има разлики и, който се е занимавал с метрология, го знае. За да приема гръмките му твърдения, ми трябва метрологично доказателство за достоверност и, не представи ли, нямам основание да му вярвам.
Обаче, АКО ПРЕДСТАВИ АРГУМЕНТИРАНИ ДОКАЗАТЕЛСТВА И НЕЩАТА БЪДАТ ПРОВЕРЕНИ, СЪМ ПЪРВИЯТ, КОЙТО ЩЕ СЕ ИЗВИНИ ЗА ТОВА, ЧЕ СЕ Е УСЪМНИЛ. Досега, неговите приказки са общи, повъхностни, дори не научнопопулярни и, взреш ли се внимателно, и от тях не следва, че някой някъде е постигнал кпд>1. Той човекът така си е навил на пръста, така си говори.

[supertrader]

Pyramid

Приказвай си ти за класове на точност на измервателни уреди , а хората правят в момента нискотемпературни TEG и ще направят големи климатици да се захранват с тока от тях ! Климатика като се отвърже от мрежата нали знаеш какво ще стане с цената на отоплението. В Сингапур тези имат направен модел на малка климатична машинка 20 ватова която си работи с ток от термоелектрични генератори.

[supertrader]

magi208

Не използват електролиза за производство на водород защото до скоро дори смятаха че ефективността от 40-50% е нормалната и постижима и 50-60% се преобразуват в топлина. Електролизерите с протонообменна мембрана са скъпи защото материала за мемраната - полимера нафион от Дюпон го продават много скъпо и само при тях постигнаха ефективност от 85%. При алкалните електролизери ефективността им още е много ниска защото конструкциите които са популярни са с утечки на ток и дори не обръщат внимание на моделите на Вълков.
Причината е че народа завършва някакво училище в него му казват че нещо е така и той си мисли че знае след като добре са напомпали самочувствието му.
При тези машинки с протонообменна както писах ако се отчете евергията на входа - електрическия ток и енергията на изхода - водород плюс отделената пак много топлина и излиза че отнякъде се е изсмукала нергия защото надхвърля 100- те процента. В момента има замерена ефективност при електроди с голяма разлика в електрохимичния потенциал надхвърляща много 100-те процента , но при два електрода потопени в алкален разтвор.Т.е. конструкция на добър електролизер нямат.

[Факушкa]

...
Искам схема на свързване на уредите, обхват при измерването, клас на точност, измервателна система, брой на значещите разряди и т.н. Също така, искам техните показания, а после, ще се видя кое е и кое не е наред.

Ти искаш и 600 мобилни ВЕИ MW само за 30 млн лева за 5 години да изграждаш, ама няма...