IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Германия- троянски кон на Русия

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Русия е най-големият доставчик, но енергийният съюз няма да се прилага спрямо нея, а спрямо всички доставчици. Възможно е и цените за Германия да намалеят и това може да бъде аргумент, но мен ако питаш, трябва да се наблегне на създаването на по-силни връзки между страните-членки и нарастването на тежестта на ЕС. Германия е морален длъжник в/на ЕС. Причините вече ги изброих.

    Ето тезата на Туск (с някои неща не съм съгласен, като например шистов газ в ЕС):
    A united Europe can end Russia’s energy stranglehold
    An energy union could restore competition, says Donald Tusk

    Regardless of how the stand-off over Ukraine develops, one lesson is clear: excessive dependence on Russian energy makes Europe weak. And Russia does not sell its resources cheap – at least, not to everyone.

    This, of course, is basic economics. A dominant supplier has the power to raise prices and reduce supply. The way to correct this market distortion is simple. Europe should confront Russia’s monopolistic position with a single European body charged with buying its gas.

    Once this has been achieved, Europe should undertake the lengthier task of breaking up the Russian gas monopoly and restoring free market competition. True, this will require Europe’s governments to take a unified position. But such feats of co-ordination have been achieved before.

    The EU is creating a banking union, a Europe-wide underpinning for its financial institutions. The bloc’s 28 members jointly buy uranium for their nuclear power plants through the EU’s atomic energy agency, Euratom. They should take the same approach with Russia’s gas.

    I therefore propose an energy union. It will return the European project to its roots. Herman Van Rompuy, president of the European Council, has likened today’s energy challenge to the problems faced 60 years ago – problems that spawned the European Coal and Steel Community.

    Whether in coal, steel, uranium, credit or gas, the principal idea of the EU has always been to bring Europe together, deepening our security and establishing fair rules where the free market is lacking. An energy union, too, would be based on solidarity and common economic interests. It would be founded on six principles.

    First, Europe should develop a mechanism for jointly negotiating energy contracts with Russia. It would be created in stages. Initially, bilateral agreements would be stripped of any secret and market-distorting clauses; then, a template contract would be created for all new gas contracts; finally, the European Commission would be required to take a role in all new negotiations.

    Second, mechanisms guaranteeing solidarity among member states should be strengthened in case energy supplies are again cut off, as they were in the cold winter of 2009 when Russia’s previous dispute with Ukraine stopped gas flowing to a number of EU nations. Europe must be safe in the knowledge that its gas supply is assured, its storage facilities are sufficient and its gas networks are uninterrupted.

    Third, the EU should support the building of adequate energy infrastructure. Today, at least 10 EU member states depend on a single supplier – Gazprom – for more than half of their consumption. Some are wholly dependent on Russia’s state-controlled gas giant. In countries where the security of supply is weakest, storage capacity and gas links should be built with the help of the EU. Such projects should enjoy the highest permitted level of co-financing from Brussels – 75 per cent.

    Fourth, Europe should make full use of the fossil fuels available, including coal and shale gas. In the EU’s eastern states, Poland among them, coal is synonymous with energy security. No nation should be forced to extract minerals but none should be prevented from doing so – as long as it is done in a sustainable way. We need to fight for a cleaner planet but we must have safe access to energy resources and jobs to finance it.

    Fifth, we should reach out to our partners outside Europe. The global gas market is a recent creation. In the years of the Coal and Steel Community, gas could not be transported by ship; today, thanks to technological progress, we have the tools necessary to create a single European market. Signing agreements with emerging suppliers could transform the situation on the European energy market. One possibility is the US, where shale production has taken off in recent years. Another is Australia, a rising star of liquefied natural gas exports.

    In 2005 the EU, together with 8 of its eastern neighbours, created an Energy Community to extend the European gas market eastward. This should be strengthened. We need to boost the energy security not only of the EU but of Europe as a whole.

    Poland has been at the forefront of such solutions. Our country was the first to invite the European Commission to take part in its gas negotiations with Russia. And, in the past seven years, Poland has invested more than €2bn on improving its gas storage capacity, building a gas terminal, connecting its gas network to those of Germany and the Czech Republic, and investing in renewable sources of electricity generation.

    The seed of the EU was planted by a simple vision: common control over – and a common stake in – steel production and coal mining. It is time to strengthen the community in the field of energy. Now that new technologies allow it, and old challenges demand it, we can hardly afford not to.

    The writer is prime minister of Poland

    Коментар


    • Първоначално изпратено от alexx Разгледай мнение
      На този етап най-доброто нещо, които може да се направи, е създаването на енергиен съюз. Договорите на ЕС непрекъснато се надграждат и енергийният съюз ще е просто още една крачка напред. Това означава ЕС да се превърне купувач на едро и цените да паднат, както и да няма извиване на ръце от страни като Русия. За съжаление, в БГ и 4те парламентарно представени партии не поставят този въпрос. Инициативата идва от Полша и вероятно ще бъде подкрепена от другите страни от източната част на ЕС, преди и ние да я подкрепим. Да видим каква позиция ще заеме Германия, защото тя няма полза другите страни-членки да купуват газ на еднакви цени с нея. Ако не подкрепи енергийния съюз, Германия подкрепя статуквото - малките да плащат повече и да им бъдат извивани ръцете.
      Аргументирано пишеш, поздравления за което.

      Можеш ли да дадеш и насоки за развитието на този енергиен съюз. Аз също не съм ОК в България да плащат по-скъпа газ заради Германия (макар и да работя и да живее там през повечето време), но на каква база и ресурси ще стъпи този съюз? Позициите на Германия за завоювани с ред инвестиции, лобиране и търговия в двете посоки. Ние например или Полша какво предлагаме, че да искаме по-добри условия?

      Само да напомня. По-евтин заместител на руския газ към днешна дата няма. Всички тези втечнявания и терминали звучат страхотно, но само на хартия. Реалностите показват, че въпреки приказките никой не инвестира реално в тях, а още разпъват тръби.

      Коментар


      • На този етап най-доброто нещо, които може да се направи, е създаването на енергиен съюз. Договорите на ЕС непрекъснато се надграждат и енергийният съюз ще е просто още една крачка напред. Това означава ЕС да се превърне купувач на едро и цените да паднат, както и да няма извиване на ръце от страни като Русия. За съжаление, в БГ и 4те парламентарно представени партии не поставят този въпрос. Инициативата идва от Полша и вероятно ще бъде подкрепена от другите страни от източната част на ЕС, преди и ние да я подкрепим. Да видим каква позиция ще заеме Германия, защото тя няма полза другите страни-членки да купуват газ на еднакви цени с нея. Ако не подкрепи енергийния съюз, Германия подкрепя статуквото - малките да плащат повече и да им бъдат извивани ръцете.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от alexx Разгледай мнение
          Субсидиите, които се подхвърлят на бедняците (периферията), са трохи от печалбите, които правят германските компании в рамките на общия пазар. Като се говори за корупция, трябва да се има предвид, че много от германските компании имат черни каси (не само Сименс), които се ползват за печелене на поръчки. Статистиката показва активна търговия с Русия, една откровено антидемократична и антиевропейска страна в момента. Поляците пропищяха от Северен поток и сравниха прокарването на газопровода с пакта Рибентроп-Молотов. Все неща, които показват, че Германия мисли за себе, а не за малките в ЕС.
          Факт. И к'во правим сега ? Бутаме немската икономика или и обявяваме война за да угодим на Полша и САЩ ?

          Всеки си гледа интереса. Само ние до толкова сме изтръпнали от лизане на задници, че вече дори започна да ни харесва. За пореден път влизаме в конфликт (надявам се само икономически), в който ще сме на губещата страна.

          Коментар


          • Субсидиите, които се подхвърлят на бедняците (периферията), са трохи от печалбите, които правят германските компании в рамките на общия пазар. Като се говори за корупция, трябва да се има предвид, че много от германските компании имат черни каси (не само Сименс), които се ползват за печелене на поръчки. Статистиката показва активна търговия с Русия, една откровено антидемократична и антиевропейска страна в момента. Поляците пропищяха от Северен поток и сравниха прокарването на газопровода с пакта Рибентроп-Молотов. Все неща, които показват, че Германия мисли за себе, а не за малките в ЕС.

            Първото нещо, което трябва непрекъснато да бъде припомняно на днешна Германия, когато си разиграва коня в ЕС, е, че й беше позволено и помогнато да се превърне в икономически тигър. Като нищо можеха да я разпарчетосат Третия райх след ВСВ на малки държавици. Вместо това им позволиха не само да имат имат сравнително голяма държава, наляха им средства с план Маршал, позволиха им да станат основатели на Европейските общности (днешния ЕС), позволиха им да си внасят евтини турски гастарбайтери, а накрая им позволиха обединение с бившата ГДР.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение
              Терминал за втечнен газ не значи шистов газ.

              Иран и Катар имат едно голямо находище на газ (не шистов), което експлоатират съвместно. Понеже нямат тръби до клиентите си - го втечняват и го изнасят. Главно Катар, щото върху Иран има още санкции.
              Ма разбира се, че не означава. За жалост на демократите обаче, само такъв е останал по техни територии за втечняване, вакуумиране в буркани и товарене на кораби за износ. Както виждаш, елементарна схема и куцо и сакато се избива да започне да втечнява и да кара с каруцата.

              Направих забележка за глупостта, която изтърси по-долу.

              "Ако с чудиш що цената на газта е паднала е ти пак отговор. Заради шистовия газ в САЩ. Просто САЩ си задоволяват нуждите сами и спряха да внасят газ. И сега има много газ на пазара - втечнен."

              Ако ще Щатите да субсидират шистовите си лайна на 100 % и да отровят цялата си земя, газа от Русия винаги ще бъде по-евтин и клиентите логично ще предпочетат да купуват от там, от къде им е по-изгодно. Пазарна логика. Икономическите интереси НИКОГА не могат да бият политическите и ако някой си мисли, че Европа ще купува СКЪПА газ от Щатите и от Марс за да е гадно на Русия, значи е пълен идиот.

              П.С.

              Гледам, че ИЗВЕДНЪЖ Запада почна да кърши пръсти и да обяснява, че ще стопля отношенията с Иран, ща маха санкции, които самите той наложи и т.н. и т.н. Ще "радвижват" пазара е с една дума. Е да, ама иранците още помнят, че бяха на косъм от демокрацията с бомби и също така помнят кой им подаде ръка и овладя подстъпите през Сирия.

              Та така....Само с крадене не става, требва и акъл. Затова казах, че немците при първа възможност ще се отърсят от "приятелството" с Щатите и съдейки по действията им в последните седмици, те правят точно това.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение
                За разбирачите - газта може да тече по тръби или да се втечнява, товари на танкери и после да се разтоварва.

                Дали е добита от нормално находище или от шисти няма никво значение.

                Ето ви да се прочетете малко колко терминала има и къде се намират.
                http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LNG_terminals
                Остава да ми кажеш че има и газопровод Баку Джейхан.Това дето го пишеш го знаят и децата в шести клас.Въпроса е как да стигне газта до България?

                Коментар


                • Интересна тема!
                  Особено, ако се разглежда ...без излишни емоции.
                  Например, приносът на Германия към ЕС и обратните парични потоци като ...Субсидии ... за "свободния" пазар. Селскостопанският е емблематичен.

                  Кредитите към неразвития европейски Юг, лихвите и условията през последните 2 десетилетия.
                  Днешните "помощи и опрощавания" - %ти за 2те страни на монетата ...


                  Първоначално изпратено от alexx Разгледай мнение
                  eurostat


                  http://m.econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%...1330_at.1.html


                  http://www.dnes.bg/world/2014/04/23/...hasti.223246,8

                  България и други държавици често са обвинявани, че са троянски кон на Русия в ЕС (и с право), но най-големият проблем не са страни като България, а най-мощната икономически държава в ЕС - Германия.

                  Коментар


                  • Всичко може, но швабите наистина са големи мръсници.
                    D.Y.F-091066

                    Коментар


                    • За разбирачите - газта може да тече по тръби или да се втечнява, товари на танкери и после да се разтоварва.

                      Дали е добита от нормално находище или от шисти няма никво значение.

                      Ето ви да се прочетете малко колко терминала има и къде се намират.
                      http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_LNG_terminals

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Bones57 Разгледай мнение
                        Още едно гениално прозрение.

                        Абе, тея шисти голяма далавера. Чудно що масово се дърпат хората да дупчат?
                        Терминал за втечнен газ не значи шистов газ.

                        Иран и Катар имат едно голямо находище на газ (не шистов), което експлоатират съвместно. Понеже нямат тръби до клиентите си - го втечняват и го изнасят. Главно Катар, щото върху Иран има още санкции.

                        Коментар


                        • Да си направят един референдим и да напуснат ЕС , дори над 80% ще гласуват за FUK THE EU ! Ние знаем че те така мислят.
                          D.Y.F-091066

                          Коментар


                          • michaelis

                            Ами нека го напуснат ЕС, много е просто и да си внасят суровини от Русия и да изтасят продукцията от голямото бачкане към Марс. Нас ни устройва да напуснат ЕС. Те обаче си махнаха ядрените централи защото ги е страх да не ги ударим, иначе до сега да ги бяхме гръмнали с едни спътници на янките които свалиха онзи изчезналия самолет и дори техните приятели в Пентагона щяха само да гледат как гърмят в Германия централите.
                            D.Y.F-091066

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнение
                              Те янките са ги прекарали по дефолт руснаците и германците, сондажите с които сега руснаците вадят петрол и им порасна носа ще работят няколко години..а технология да ги правят имат само янките
                              Така че трите боклука на Света - САЩ, Русия и Германия пак ще се хванат за гушите.
                              Германия трябва да бъде изгонена от ЕС !
                              Ами дат кажа немците ше се израдват ако ги изгонят, че им е писнало на шнура, да плащат кат откачени на такива суяци и сополи кат нас и гръцки и румънски цигани, щото немците бачкат като животни в сравнение с нас, нашите само барат меча и реват "малко ни парите" и тва е много, всеки път като се прибирам в България и гледам какви сме олигофрени и всеки път се убеждавам, че проблема е в хората, в манталитета, а не правителство и глусти на таркалета, щото на нас само някой ни виновен и все в чуждата паница гледаме, а не бачкаме ..

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от mathematician Разгледай мнение

                                Така, че заобиколените страни от Син поток сега си имат терминалчета за втечнен газ и не им пука много от цените на Газпром.
                                Още едно гениално прозрение.

                                Абе, тея шисти голяма далавера. Чудно що масово се дърпат хората да дупчат?

                                Коментар

                                Working...
                                X