Украйна (2)

[Факушкa]

Възможностите се видяха в Берлин.

Видяха се. На две трети от Берлин му казваха западен

Ще ми помогнеш ли, да преживея целият този ужас ... ???

СМЯХ в ЗАЛАТА...

... ооо МНОГО ти благодаря.. съвсем бях закъсал...

Ми пак заповядай

Освен това, червеното, съм съгласен ...
в сравнение с източния, западният фронт, ВИНАГИ е бил като курорт.

НЕ, УСА НЕ са ПОБЕДИТЕЛ.
Извлекли са МНОГО ползи, но НЕ СА ПОБЕДИТЕЛИ ... Колкото и да Ви се иска...

Както казваш, видя се в Берлин

Те са го оставили, драги. С надежда...
Ама Хитлер не успя..

Може би точно това е жалкото

Предполагам поляци, чехи, французи и англичани и хамериканци, са били на крачка от организиране на несломима военна коалиция ???

Изглежда че в момента са.
Също историята показва, че колкото по-близо една държава е била до сесесере, толкова по-зле е живял народа и. За съжаление същото сега важи за правоприемника на сесесере - Раша.

[gigow]

Точно заради икономиката Хитлер е нямал никакво време. Въпреки, че запазва частната собственост, Хитлер де факто превръща икономиката в планова, а тя както знаем е неефективна, неконкурентна и суздава дефицити. И единствения начин да я поддържа, е да граби ресурси от ново-окупирани територии.

Невярно.

В случай на война НЯМА пазарна икономика. Дори и в Щатите.
Колкото е по-централизирана и подчинена на държавата икономиката, толкова по-добре за армията. Не може да се очаква производство на снаряди примерно за 57мм зенитно оръдие да е на пазарен принцип. Що за дивотия?
Какво ще стане след войната с тази икономика е друг въпрос. Първата задача е да се спечели войната.

[supertrader]

fairfax

Няма дефицити при военната индустрия, тя цялата е дефицит и печалба за държавата от нея няма.С частни армии ли да воюва ?
Просто тръгва слабо въоръжен с наистина по качественно оръжие и си е мислил че едва ли не всички руснаци вече са му вързали и трябва да отиде на разходка до Москва и Сибир с петрола е негов.
А защо се заблудил ? Може би не е бил тотално заблуден и не нападат германците и тяхната армия, нападат руснаци фашисти срещу руснаци.Така започва тази война.
Но е срамно да се признае.

[gigow]

Фантасмагории ! Те крият че руснаци са воювали срещу руснаци масово и то от самото начало.Не напада Хитлер а те се почват едни други, просто лъжи.

Уаууууу!

[gigow]

не си много прав,
щатите са пращали огромно количество суровини и оръжие към Европа..не само войски.

Япония ако не бяха щатите щеше да влезе на Сталин в Задния двор.

Абе история....важното е сега да се вразумят.

Ей те с това не съм съгласен ИЗОБЩО.
Руснаците натриват здравата носа на японците през август 1939г при Халхин Гол в Монголия. Разгромяват японските войски и им показват къде зимуват раците. Япония и без това е заета да воюва в Китай. Няма сили да воюва и на север. Пък и тогава в Далечния изток няма разработени големи залежи на суровини, от които се е нуждаела Япония. Такива суровини е имало на Юг. Индокитай, Индонезия, Малайзия.

Затуй Япония се насочва натам. Ама това е две години ПРЕДИ войната Япония-САЩ.

[retro_69]

Фантасмагории ! Те крият че руснаци са воювали срещу руснаци масово и то от самото начало.Не напада Хитлер а те се почват едни други, просто лъжи.

Би ли дал малко подробности,че пак ми е трудно да ти схвана мисълта....:

[Колчо Слепеца]

Колчо разбиват ти представите за възможностите на сесесере по време на войната.

Възможностите се видяха в Берлин.

Забелязвам несигурност и нервничене предизвикани от шока който очевидно преживяваш.

Ще ми помогнеш ли, да преживея целият този ужас ... ???

Факт е обаче че любимия ти есесесере нямаше шанс да спечели без икономическата и технологична помощ на САЩ.

СМЯХ в ЗАЛАТА...

Ся да те успокоя малко.

... ооо МНОГО ти благодаря.. съвсем бях закъсал...

Поради географското си положение САЩ са били (и все още се) в изгодна позиция спрямо целия останал свят. Не броя индианците на юг от Тексас. Това е една от важните причини да могат да се развиват незасегнати от всякакви конфликти. От друга страна, не са имали почти никакъв военен опит, и до определен момент не биха могли да имат каквато и да била роля във ВСВ. Това което правят по този повед е да направят десант в западна Африка са да подкрепят британците срещу Ромел. Първите битки Ромел ги попилява, просто не са имали никакъв боен и тактически опит. Но очевидно е че доста бързо наваксват, което им позволява да бъдат пълноценни по-късно на западния фронт.

Освен това, червеното, съм съгласен ...
в сравнение с източния, западният фронт, ВИНАГИ е бил като курорт.

И е така - САЩ са най-големия победител от ВСВ. И те са дали доста жертви, но несравнимо по-малко от сесесере.

НЕ, УСА НЕ са ПОБЕДИТЕЛ.
Извлекли са МНОГО ползи, но НЕ СА ПОБЕДИТЕЛИ ... Колкото и да Ви се иска...

По-интересно е от сегашна гледна точка, дали пък не би било по-добре да оставят хитлер да пречупи гръбнака на сесесере, това би имало двоен ефект и комунистите са направени на сапун,

Те са го оставили, драги. С надежда...
Ама Хитлер не успя..

хитлер е доста слаб, и в този момент е можело да го смажат?

Предполагам поляци, чехи, французи и англичани и хамериканци, са били на крачка от организиране на несломима военна коалиция ???

[fairfax]

Точно обратното, ако Хитлер е бил изчакал и не беше тотален идиот - страхлив само за 3 години икономиката на Германия би била много по подготвена за тази война. Той е тръгнал при очевидно числено превъзходство в пъти на противника да воюва с него и е разчитал на качеството на техниката им.Истината е че техниката им не е била чак толкова качественна колкото са си въобразявали и се е потрошила.

Точно заради икономиката Хитлер е нямал никакво време. Въпреки, че запазва частната собственост, Хитлер де факто превръща икономиката в планова, а тя както знаем е неефективна, неконкурентна и суздава дефицити. И единствения начин да я поддържа, е да граби ресурси от ново-окупирани територии.

[supertrader]

gigow

Фантасмагории ! Те крият че руснаци са воювали срещу руснаци масово и то от самото начало.Не напада Хитлер а те се почват едни други, просто лъжи.

[bertram]

Букета го гушна Хитлер...
И намесата на Щатите, беше ЕДИНСТВЕНО за да не спрат руснаците на брега на океана...
Знаеш го, но се правиш на лут !!!

не си много прав,
щатите са пращали огромно количество суровини и оръжие към Европа..не само войски.

Япония ако не бяха щатите щеше да влезе на Сталин в Задния двор.

Абе история....важното е сега да се вразумят.

Истината е че, Хитлер и Сталин са хората, които направиха Америка световен хегемон...защото след втората световна война Европа,Япония и Русия са изорани поляни, а САЩ макар и с цената на жертви (само армия!) излиза със бумтяща индустрия, развита икономика и завзема на практика света от старите империи.

[gigow]

Все пак, мисля, че се отклоняваме от темата ...

Прав си.
Ама пък тази тема, дето се отклоняваме, ми е една от любимите.
Но стига.

[gigow]

Точно обратното, ако Хитлер е бил изчакал и не беше тотален идиот - страхлив само за 3 години икономиката на Германия би била много по подготвена за тази война. Той е тръгнал при очевидно числено превъзходство в пъти на противника да воюва с него и е разчитал на качеството на техниката им.Истината е че техниката им не е била чак толкова качественна колкото са си въобразявали и се е потрошила.

Че кой щеше да го чака 3 години бе приятел?
И три месеца не е имал. Най-много три седмици. Най-много! И щеше да яде хурката.

[gigow]

Това, вече са догадки...

Така е. Догадки са.
Би трябвало компетентни експерти да се запознаят със действителното съотношение на силите и средствата на двете страни, с оперативното построение на войските на страните, с плановете за оперативно разгръщане на войските, с плановете за военните операции в началния стадий на войната, с оперативно-тактическите методи за водене на настъпателна и отбранителна война, с мобилизационните възможности на страните, с осигуреността на войските с боеприпаси и всякакви материални средства, с възможностите на страните за логистично осигуряване на настъпващите войски....
Да изброявам ли още? Хиляди работи.
С това дали икономиките на воюващите държави са преминали на военни релси и дали могат да осигурят бързо възстановяване на бойната техника и въоръжение, дали могат да осигурят огромното количество боеприпаси нужни за водене на войната.

Е, аз самият това не мога да го направя. За това правя догадки.

[Факушкa]

Съгласен съм, че видяха много зор, но да се твърди, че УСА са спечелили ВСВ НЕ Е ВЯРНО !!!

Колчо разбиват ти представите за възможностите на сесесере по време на войната.
Забелязвам несигурност и нервничене предизвикани от шока който очевидно преживяваш.
Факт е обаче че любимия ти есесесере нямаше шанс да спечели без икономическата и технологична помощ на САЩ.
Ся да те успокоя малко.
Поради географското си положение САЩ са били (и все още се) в изгодна позиция спрямо целия останал свят. Не броя индианците на юг от Тексас. Това е една от важните причини да могат да се развиват незасегнати от всякакви конфликти. От друга страна, не са имали почти никакъв военен опит, и до определен момент не биха могли да имат каквато и да била роля във ВСВ. Това което правят по този повед е да направят десант в западна Африка са да подкрепят британците срещу Ромел. Първите битки Ромел ги попилява, просто не са имали никакъв боен и тактически опит. Но очевидно е че доста бързо наваксват, което им позволява да бъдат пълноценни по-късно на западния фронт. И е така - САЩ са най-големия победител от ВСВ. И те са дали доста жертви, но несравнимо по-малко от сесесере.
...
По-интересно е от сегашна гледна точка, дали пък не би било по-добре да оставят хитлер да пречупи гръбнака на сесесере, това би имало двоен ефект и комунистите са направени на сапун, и хитлер е доста слаб, и в този момент е можело да го смажат?

[Колчо Слепеца]

Все пак, мисля, че се отклоняваме от темата ...