IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Посткапитализъм

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Само че Маркс мисли много черно-бяло. Или абсолютно свободен капитализъм или национализация и централно планиране. Няма място за нещо по средата, нито опит да се намери баланс

    Първоначално изпратено от pinoccio Разгледай мнение
    Всичкото това го е описал Маркс. Капиталът е като тумор - яде, яде и накрая изяжда приемника си. Затова капитализмът е канибалска система. Самият характер на капитала се пренася и върху хората. Хората никога не са били толкоз всеядни. Ако има възможност, човек би изял и кошерите на пчелите на Матеев.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
      Капитализмът (свободният пазар) е много добра система само ако гледаш на него като инструмент за събуждане на предприемаческия дух на хората и създаване на по-ефективни бизнеси. До колкото капитализмът води до тези неща, той е добра система

      Само че свободният пазар създава и доста неефективност, като монополи и възможности за злоупотреба, има много случаи на "пазарен провал" (market failure) в най-различни сектори на икономиката, свободният пазар увеличава неравеството, което в крайна сметка ако се засили прекалено става вредно за самият свободен пазар...

      А най-големият проблем е, че свободният пазар може да доведе до икономическа депресия, от която няма излизане без държавна намеса под формата на фискални стимули. Ситуация, в която сме сега. А сме били и през 1930-те години... и сме излезли с... фискални стимули

      Общо взето, свободният пазар, ако е прекалено свободен, се самоизяжда и самоунищожава
      Всичкото това го е описал Маркс. Капиталът е като тумор - яде, яде и накрая изяжда приемника си. Затова капитализмът е канибалска система. Самият характер на капитала се пренася и върху хората. Хората никога не са били толкоз всеядни. Ако има възможност, човек би изял и кошерите на пчелите на Матеев.

      Коментар


      • Капитализмът (свободният пазар) е много добра система само ако гледаш на него като инструмент за събуждане на предприемаческия дух на хората и създаване на по-ефективни бизнеси. До колкото капитализмът води до тези неща, той е добра система

        Само че свободният пазар създава и доста неефективност, като монополи и възможности за злоупотреба, има много случаи на "пазарен провал" (market failure) в най-различни сектори на икономиката, свободният пазар увеличава неравеството, което в крайна сметка ако се засили прекалено става вредно за самият свободен пазар...

        А най-големият проблем е, че свободният пазар може да доведе до икономическа депресия, от която няма излизане без държавна намеса под формата на фискални стимули. Ситуация, в която сме сега. А сме били и през 1930-те години... и сме излезли с... фискални стимули

        Общо взето, свободният пазар, ако е прекалено свободен, се самоизяжда и самоунищожава
        Last edited by Money; 24.01.2021, 14:06.

        Коментар


        • Коментирах равния старт на колегата Grosss

          Какъв равен старт ако си роден в клан, който притежава милиарди...?

          Първоначално изпратено от pipbel Разгледай мнение
          Малко им е, може и робовладелци да е имало преди 5-6 поколения, най добре експроприация и колективизация за тях...налЕ.
          Очеизвиден прогрес наблюдавам при тебе последните години - превърнал си се в отявлен боец на кансълкултурата, цензурата и т.н...бе завършен културмарксист отвсякъде. АОК с кеф би те подслонила под крилото си

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
            Хайде стига популизъм. Капитализма дава равни шансове на всички, но некадърниците се провалят в живота, и после системата им била виновна .....

            Нямало било равенство на богатството. Ами как да е равно, след като некадърниците и мързеливците ги мързи да учат още от най-ранните години. След това ги мързи да работят, мързи ги дори и да мислят. И единственото, което виждат, е че някой друг е по-богат от тях. Ами аз ще ги посъветвам да потърсят проблема в собствения си мозък и в собствените си действия, а не в някой друг, по-кадърен, по-интелигентен и по-трудолюбив от тях.
            Така проповядва и Айн Ранд, но това е една идеализирана, даже литературна, форма на разбирането на капитализма. Животът показва нещо съвсем друго. Неслучайно самият Балзак казва, че зад всяко богатство стои престъпление.
            Last edited by pinoccio; 24.01.2021, 13:02.

            Коментар


            • Посткапитализмът трябва да ни изведе в Космоса. Може би следващия век ще имаме устойчива колонизация на Месечината и македонците ще протестират в ООН, че им се отнема бащинията. До края на хилядолетието може доста да сме се разпръснали по други разни обекти из Слънчевата система. На Земята ни става тесничко, та ще се задушаваме. Ще проникнем в Океана и ще заживеем във високите слоеве на атмосферата. Това обаче ще са елитарни общности и така ще се възбудят нови форми на неравенство.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                Това в България

                А интересно четвъртото и петото поколение мултимилионери от разните там династии... Като примерно Солвей в Белгия... те какво са допринесли точно и как са го заслужили? Как да не им праснеш един як данък върху дохода, който извличат от капитала натрупан от дедовци, пра-дедовци и пра-пра-дедовци

                Малко им е, може и робовладелци да е имало преди 5-6 поколения, най добре експроприация и колективизация за тях...налЕ.
                Очеизвиден прогрес наблюдавам при тебе последните години - превърнал си се в отявлен боец на кансълкултурата, цензурата и т.н...бе завършен културмарксист отвсякъде. АОК с кеф би те подслонила под крилото си

                Коментар


                • Това в България

                  А интересно четвъртото и петото поколение мултимилионери от разните там династии... Като примерно Солвей в Белгия... те какво са допринесли точно и как са го заслужили? Как да не им праснеш един як данък върху дохода, който извличат от капитала натрупан от дедовци, пра-дедовци и пра-пра-дедовци

                  Първоначално изпратено от Grosss Разгледай мнение
                  Равният старт започна с чувал мангизи и тлъста банкова сметка още 1990 г. за малцина избрани другаре,бъдещи строители на капитализма.

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
                    Хайде стига популизъм. Капитализма дава равни шансове на всички, но некадърниците се провалят в живота, и после системата им била виновна .....

                    Нямало било равенство на богатството. Ами как да е равно, след като некадърниците и мързеливците ги мързи да учат още от най-ранните години. След това ги мързи да работят, мързи ги дори и да мислят. И единственото, което виждат, е че някой друг е по-богат от тях. Ами аз ще ги посъветвам да потърсят проблема в собствения си мозък и в собствените си действия, а не в някой друг, по-кадърен, по-интелигентен и по-трудолюбив от тях.
                    Равният старт започна с чувал мангизи и тлъста банкова сметка още 1990 г. за малцина избрани другаре,бъдещи строители на капитализма.
                    Last edited by Grosss; 23.01.2021, 21:27.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от tani1992 Разгледай мнение
                      А кой капитализъм се визира? Либералният капитализъм в Западния свят или политическия капитализъм в Китай? За мен думата "капитализъм" е архаизъм. Бъдещето принадлежи на либерално-демократичния социализъм.
                      Всъщност, бъдещето най-вероятно принадлежи на дигиталния фашизъм.
                      А относно западния и китайския капитализъм в същността си са едни същи.
                      Разликата е тяхното управление.
                      Единия се управлява от политическа върхушка, която прикрито генерира икономическа мощ.
                      Другия се управлява от икономическа върхушка, която прикрито генерира политическа мощ.
                      Игра на думи.
                      И единия и другия водят към едно и също.

                      Коментар


                      • Хайде стига популизъм. Капитализма дава равни шансове на всички, но некадърниците се провалят в живота, и после системата им била виновна .....

                        Нямало било равенство на богатството. Ами как да е равно, след като некадърниците и мързеливците ги мързи да учат още от най-ранните години. След това ги мързи да работят, мързи ги дори и да мислят. И единственото, което виждат, е че някой друг е по-богат от тях. Ами аз ще ги посъветвам да потърсят проблема в собствения си мозък и в собствените си действия, а не в някой друг, по-кадърен, по-интелигентен и по-трудолюбив от тях.

                        Коментар


                        • А кой капитализъм се визира? Либералният капитализъм в Западния свят или политическия капитализъм в Китай? За мен думата "капитализъм" е архаизъм. Бъдещето принадлежи на либерално-демократичния социализъм.

                          Коментар


                          • Посткапитализъм

                            “Нито намаляването на бедността, нито нарастването на благополучието, а самото време ще бъде най-точната мярка за прехода отвъд капитализма.”

                            Пол Мейсън


                            Затегнете коланите, хванете се здраво за седалките

                            и се пригответе да бъдете здраво раздрусани, защото времето е точно сега!


                            Време е за посткапитализъм!

                            Е може би не съвсем по Мейсън ...


                            Пол Мейсън подхожда прекалено идеалистично и наивистично спрямо „споделена икономика“ и идеите на отворения софтуер и надценява силата на спонтанно образували се обществени течения.

                            Защото няма по силен инстинкт от инстинкта за оцеляване и импулсът за промяната ще дойде от онези, които имат най-много какво да губят!


                            За да може обективно да преценим случващото се, трябва да оценим резултатите от последните 200 години интензивен Капитализъм. И да, да - не се учудвайте. Капитализма в контекста на социологията и свободното предприемачество е сравнително нов строй при който частни лица или корпорации притежават и контролират механизмите на търговия и производство.

                            И сега, въпросът е до какво доведоха 200 години непрестанно ускоряващ се капитализъм. Трябва да признаем, че Капитализма зареден с горивото на личното его за самодоказване и изява и вродената човешка алчност, доведе до огромен технически просперитет. В резултат на това познаваме и живеем в свят на завидно охолство (е поне една значителна част от хората). Може да се каже дори, че последните 50-60 години бяха най-успешния период на човечеството.

                            Но да погледнем и негативите.

                            Имаме непознат по своя мащаб в историята дисбаланс в равенството между най-богатите и най-бедните.

                            А също така имаме и значително съсипана природа и екосистема, в следствие на постоянното извличане на все повече и все повече ресурси, които се изискват за поддържане на "генетичните" особености на капитализма и съпътстващото го потребителско общество.


                            Практически неконтролируемо от хората и обществото като цяло се изсмуква огромен ресурс - финансов, трудов и интелектуален (научни открития и патенти), които остават концентрирани и в притежание на ограничен кръг хора и корпорации. Винаги през вековете регулатор се е явявала държавата. Но в момента съотношението на капиталите в частни и в държавни ръце е толкова непропорционално, че процеса е практически необратим.

                            "Капитала" е надскочил държавата и е превзел пълната власт над обществото!


                            Може да се каже, че сме сварени като жаби! Приспани от благоденствието на съвременния живот!


                            Подобен социален дисбаланс, неестествен и противопоказен. Безумие е някой да разполага с ресурси които го обезпечават за стотици години и дузина поколения, а други да гладуват. Това рано или късно ще експлодира и тогава Mad Max ни е в кърпа вързан.


                            Вероятно някой някъде се е запитал:


                            В: “Какво да направим? Не можем да си позволим да губим своята привилегироваността”.


                            О: “Трябва си върнем контрола. Стига толкова демокрация!

                            Трябва да ликвидираме конкуренцията. Стига са цапали и замърсявали природата.

                            На нас вече не ни трябват вече печалби - трябва ни власт.

                            Трябва да предотвратим всякаква възможна съпротива в зародиш.


                            “А след това ще преправим света така, че никога, никъде и нищо да не се изплъзне от нашата власт


                            В: "Но как да го направим. Хората ще недоволстват. Няма да се откажат доброволно от привилегиите и свободата да правят каквото си искат."


                            Еврика!

                            О: “Ще им кажем, че ще "спасим" света (който направихме жертва на собствената си човешка алчност), а паралелно с това ще спасим и себе си. ”


                            И политиците запрятат ръкави:

                            “Имаме шанс, … Трябва да съкратим наполовина въглеродните емисии до 2030 г. и да постигнем нулев ръст на въглерод в атмосферата до 2050 г.”

                            Алилуя!


                            В: “Обаче това не работи или не достатъчно ефективно. Пробваме вече няколко десетилетия.”


                            О: “Тогава да “забавим и охладим” световната икономика (и без това я финансираме на кредит).”

                            Ами да, точно така. И без това цялото Ноу-хау е в наши ръце, цялата цифрова икономика е в наши ръце. Ние ще продължим да печелим така или иначе, и същевременно ще ликвидираме всякаква конкуренцията за десетилетия напред.”


                            Р: “Но това ще е трудно. Хората свикнаха да управляват живота си, да правят бизнес, кариера. Само да предопределят бъдещето си.”


                            О: “Е, тогава ще се наложи да ги уплашим! Явно ще трябва да ги уплашим до смърт!”


                            Р: “Но това може ги задържи за ограничено време. Мнозина ще ще загубят работа, препитание, а по някое време и надежда. Най-страшно ще е когато огладнеят.”


                            О: “Да. Това ще трябва да го предвидим. Нова война ще е прекалено рискова.

                            Вероятно за целта ще е по-добре да ги субсидираме за да кротуват.”


                            Р: “Ще им кажем, че това е социална революция! Това винаги работи.”


                            И ето я иронията в историята "Най-голямата награда за спечелилите в състезанието на капитализма, е че ще им бъде поверено управлението на социализма и вероятно бъдещето на комунизма!"


                            Връщам се на Пол Мейсън:

                            " в новия свят работата, като цяло, няма да е много. Особено постоянната работа. ... Тоест, струва си да се замислим за приходи, под формата на държавни субсидии, изплащани като компенсация за ...."


                            За всичко което предстои да загубите!
                          Working...
                          X