Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[neon7]

[hazard]

2021 година ще бъде много по-лоша от 2020-а, но поне ще бъдат прокарани разделителните линии и битката ще стане по-ясна за всеки.

[mathematician]

Oсвен, ако лицемерите във Брюксел не приемат такъв Закон, дотогава във ЕС е нормално да не се погазва основния ЕС принцип - свободно движение на хора.
Извън ЕС е друга бира.
Понеже авиокомпаниите сега са удавници за сламки и приемат с радост всеки заем от Държавата, с радост ще обявят всяка глупост, която има кажат.
Понеже, да се даде ход на хорото, и другите да се сещат, мисля, първата в ЕС ще е Луфтханза.
И в най-лошия случай, остават други форми на придвижване.

Проблемите на авиокомпаниите са малко по-сложни от това дали да возят неваксинира.

Цялото общество сме в една лодка.

Аз след като се ваксинирам ще продължа да се пазя докато тази гадост не изчезне или не намалее драстично.

Та предполагам и бизнеса на авиокомпаниите (а и не само техния бизнес) ще се възстанови когато повечето хора се чувстват спокойни че няма да го хванат. Демек няма да има 100% възстановяване докато това нещо си заразява.

В тоя ред на мисли си мисля, че следващите 2-3-4 години ще бъдат подобни, докато това не отшуми по естествен път. Периодични заключвания, лятото който има пари иху-аху. После пак като тая есен, но в по-мек вариант, щото ще имаме опит, па и ще има някои ваксинирани, дето ще намалят товара.

Така че свиквайте това е новото нормално.

[hazard]

Чи те всичките ваксини са неефективни при възрастните хора.
Все пак те са с най-слаба имунна система.
Как ваксината ще накара слабата имунна система да стане силна и добие толкова много антитела ?
Ваксините за грип са неефективни, понеже имунната система на старците не може да пребори вируса.
Ваксината няма как да засили имунната им система, затова са ефективни на 30-60%.
Всичко е комерсиализация.
Друго е да активираш силната имунна система на дете да произведе антигени на морбили.
Не съм сигурен, когато някой е ваксиниран за Ковид, дали пак не заразява, когато срещне вируса и докато организма му се пребори със вируса за няколко дена.
След ваксинирането, ще казат че някой е умрял от пневмония, грип и инфаркт, а не със Ковид, ама сега е обратно.
И китайците и Файзер експериментират със много доброволци във Бразилия, дето има много слънце, витамин Д, йодни пари и чист въздух, що ли ? Да имат по-добри резултати за пред публиката.

[neon7]

New Jersey State Lawmaker: Coronavirus Vaccine Should Be Required for Children

A New Jersey state lawmaker believes that the coronavirus vaccine should eventually become mandatory for children and revealed that it has been a topic of discussion among legislators.

State Sen. Joseph Vitale, a Democrat, revealed that officials have been discussing making the coronavirus vaccine mandatory for school-age children in the future.

“When it is that a vaccine is appropriate for children, I believe it ought to be included in that list of vaccines that are required for children,” Vitale said, according to MSN.
https://www.breitbart.com/politics/2...-for-children/

[hazard]

при пътуващите - ще процъфтява черната борса на документи за имунизация/...

Oсвен, ако лицемерите във Брюксел не приемат такъв Закон, дотогава във ЕС е нормално да не се погазва основния ЕС принцип - свободно движение на хора.
Извън ЕС е друга бира.
Понеже авиокомпаниите сега са удавници за сламки и приемат с радост всеки заем от Държавата, с радост ще обявят всяка глупост, която има кажат.
Понеже, да се даде ход на хорото, и другите да се сещат, мисля, първата в ЕС ще е Луфтханза.
И в най-лошия случай, остават други форми на придвижване.

[pesimist4o na kvadrat]

Там е работата, че хората, които са решили да се ваксинират - дават път ПЪРВО на настроените срещу ваксината! /не говоря за лекари и полицаи, защото там леко ще "убедят" антиваксърите... Не зная как биха убедили МангърА - той си ходи без маска в Инфекциозното и преди месеци си взел някаква маска - за метрото..., зер 300 кинта са си това...

Застават тия, които ще се ваксинират - на амбразурата с призива: Всички, или - никой! Ще ви спрем привилегиите /здравните осигуровки, които си плащаме сами!/, няма да пътувате... Ама не знаят по какви причини ще е това, щом те самите са се ваксинирали и са постигнали защитата си от вируса /по техните разсъждения/...

Най-вероятно робуват на известната сентенция: "Я не сакам мене да ми е добре! Сакам на Вуте да му е зле!"

При подобна логика - не зная кой изобщо би се ваксинирал?

/при пътуващите - ще процъфтява черната борса на документи за имунизация/...

И тогава! Ако се окаже, че никой не се заразява... /друга тема!/

Начи караме по системата - Ваксината е ного яка ! Вземи я ПЪРВО ТИ ! :-)

[безимeн]

Логично е да е така, но можеш да се изказваш с такава сигурност само ако пътуваш в бъдещето и си го видял какво е след 10, 20 или дори повече години / децата на ваксинираните...ако ги има/....
Съвсем илюстративно ако приемем, че вируса е 10 пъти по-голяма заплаха от ваксината и 'избирайки'' него щото според някои няма как да не се заразим дори след като поне половината хора са ваксинирани какво получаваме при единият случай - смъртността посочена от Бота и възможно някои кофти усложнения / не знам при каква част от преболедувалите ще ги има/ спрямо неизвестно какви последици особено за ваксините от новият тип... Може да са никакви, но може и да са ужасни.
Та всеки си избира какво е оптимално за неговото положение и му пасва на начина на мислене. Този форум е чудесна илюстрация за различните опции - има хора които ''печелят'' от форекс, койни, покер и куп други щуротии, , други от злато или пък акции.... и накрая сме песимистите дето губим от тулите....:-) Не сме склонни към непремерени и неизвестни рискове какъвто е нов тип ваксина без история....:-)
Всеки е прав за неговата си камбанария :-) , но поне има единомислие относно останалите хора - трябва колкото се може повече да се ваксинират :-)

Там е работата, че хората, които са решили да се ваксинират - дават път ПЪРВО на настроените срещу ваксината! /не говоря за лекари и полицаи, защото там леко ще "убедят" антиваксърите... Не зная как биха убедили МангърА - той си ходи без маска в Инфекциозното и преди месеци си взел някаква маска - за метрото..., зер 300 кинта са си това...

Застават тия, които ще се ваксинират - на амбразурата с призива: Всички, или - никой! Ще ви спрем привилегиите /здравните осигуровки, които си плащаме сами!/, няма да пътувате... Ама не знаят по какви причини ще е това, щом те самите са се ваксинирали и са постигнали защитата си от вируса /по техните разсъждения/...

Най-вероятно робуват на известната сентенция: "Я не сакам мене да ми е добре! Сакам на Вуте да му е зле!"

При подобна логика - не зная кой изобщо би се ваксинирал?

/при пътуващите - ще процъфтява черната борса на документи за имунизация/...

И тогава! Ако се окаже, че никой не се заразява... /друга тема!/

[pesimist4o na kvadrat]

НЕЕЕЕЕ 3% от общата смъртност дето е 0,1% за България.
Или 0,03*0,1%=?
Сложни ли задачи ти давам?
ПРИНОСА на короната към общата смъртност в БГ е 3%. Цялата истерия е за 3%. (още толкова са измамите затова са 5000 които ги водят починали от корона)

Малко песимистично ги даваш тези проценти :-) Би трябвало да е повече защото ще прогресира смъртността във времето / има доста за зарязване все още/ ама къде е 7% , къде е 0,000000003 ли каза , че иещо изгубих броя на нулите :-))))
И да пуснеш некоя цветна картинка ! и Бацето да я анализира набързо с пергела :-))))

[pesimist4o na kvadrat]

Да вметна за ваксините няколко неща.

Има ваксини, които защитават на 100%. Но повечето ваксини нямат такава ефективност. На повечето е 90-95%. Повечето ваксини предпазват до степен да изкараш болестта по-леко, ако случайно се заразиш.

Има едно нещо дето му викат на вируса репродуктивно число (предавателно число). Демек 1 заразен, колко нови заразява. Границата е 1. Колкото по-голямо е от 1 - толкова по-бързо се разпространява заразата. И обратно колкото по-малко от 1 е, толкова по-бавно се разпространява и отмира от само себе си.

Целта на ваксини и мерки е да свали това число колкото се повече до 0. Съответно ако по някаква причина се пръкне тази зараза - било внесена от вън или някъде другаде - толкова щетите да са по-малки. Демек да няма "сухи съчки" да прихванат болестта. Или ако има, да са малко на брой, съответно лесно да се управлява и бързо да затихне.

Или колкото повече са ваксинираните толкова повече вероятността за обществото и за отделния индивид да хванат заразата е по-малка.

Демек като така дълго прокламирания стаден имунитет. Само че да се постигне с мерки, а не чрез пускане на вируса да върлува. Идеята е че процеса е контролируем, управляем и с по-малко изненади, отколкото свободното върлуване на вируса.

И двете имат странични ефекти - и вируса има странични ефекти и ваксината сигурно има, но са с пъти по-малки.

Логично е да е така, но можеш да се изказваш с такава сигурност само ако пътуваш в бъдещето и си го видял какво е след 10, 20 или дори повече години / децата на ваксинираните...ако ги има/....
Съвсем илюстративно ако приемем, че вируса е 10 пъти по-голяма заплаха от ваксината и 'избирайки'' него щото според някои няма как да не се заразим дори след като поне половината хора са ваксинирани какво получаваме при единият случай - смъртността посочена от Бота и възможно някои кофти усложнения / не знам при каква част от преболедувалите ще ги има/ спрямо неизвестно какви последици особено за ваксините от новият тип... Може да са никакви, но може и да са ужасни.
Та всеки си избира какво е оптимално за неговото положение и му пасва на начина на мислене. Този форум е чудесна илюстрация за различните опции - има хора които ''печелят'' от форекс, койни, покер и куп други щуротии, , други от злато или пък акции.... и накрая сме песимистите дето губим от тулите....:-) Не сме склонни към непремерени и неизвестни рискове какъвто е нов тип ваксина без история....:-)
Всеки е прав за неговата си камбанария :-) , но поне има единомислие относно останалите хора - трябва колкото се може повече да се ваксинират :-)

[bota156]

Иначе казано 30 пъти повече възнесени от 0,1 за 'нормална' смъртност

НЕЕЕЕЕ 3% от общата смъртност дето е 0,1% за България.
Или 0,03*0,1%=?
Сложни ли задачи ти давам?
ПРИНОСА на короната към общата смъртност в БГ е 3%. Цялата истерия е за 3%. (още толкова са измамите затова са 5000 които ги водят починали от корона)

[mathematician]

Да вметна за ваксините няколко неща.

Има ваксини, които защитават на 100%. Но повечето ваксини нямат такава ефективност. На повечето е 90-95%. Повечето ваксини предпазват до степен да изкараш болестта по-леко, ако случайно се заразиш.

Има едно нещо дето му викат на вируса репродуктивно число (предавателно число). Демек 1 заразен, колко нови заразява. Границата е 1. Колкото по-голямо е от 1 - толкова по-бързо се разпространява заразата. И обратно колкото по-малко от 1 е, толкова по-бавно се разпространява и отмира от само себе си.

Целта на ваксини и мерки е да свали това число колкото се повече до 0. Съответно ако по някаква причина се пръкне тази зараза - било внесена от вън или някъде другаде - толкова щетите да са по-малки. Демек да няма "сухи съчки" да прихванат болестта. Или ако има, да са малко на брой, съответно лесно да се управлява и бързо да затихне.

Или колкото повече са ваксинираните толкова повече вероятността за обществото и за отделния индивид да хванат заразата е по-малка.

Демек като така дълго прокламирания стаден имунитет. Само че да се постигне с мерки, а не чрез пускане на вируса да върлува. Идеята е че процеса е контролируем, управляем и с по-малко изненади, отколкото свободното върлуване на вируса.

И двете имат странични ефекти - и вируса има странични ефекти и ваксината сигурно има, но са с пъти по-малки.

[zlatna treska]

точно така - с корона вирус е само 3% повече от 0,1%.

Иначе казано 30 пъти повече възнесени от 0,1 за 'нормална' смъртност

[zlatna treska]

Абсолютно. Ако логиката на Матеев беше вярна, досега всички да сме измрели от грип или да доживявахме макс до 20-30 годишна възраст.
В този форум, когато го създадоха инвестора преди много години пишеха интелигентни хора, сега положението изглежда трагично.
Матеев логиката ти щеше да е вярна, ако цялото население беше над определена възраст, имаше определени гени, страдаше от недостиг на витамин Д, С, цинк и селен примерно. И да някой хора отговарят на тези критерии, но те не са 100 процента от населението. Точно затова си получава и тази разлика, която посочваш - в България смърност 7 процента, а другаде 3%

През първата вълна, когато населението не се интересуваше от витамин Д, Ц, цинк, селен, смъртността беше пъти по-малка от "средната". Сега като започна ги яде и стана зян. И твойта логика издиша.

[bota156]

Много писане и обяснения, математика и красиви графики и отклоняване на вниманието в странични залитания а нещата опират до няколко лесни въпроса.
1. По-добре ли е да си ваксиниран отколкото не в случая с Короната ? И би ли помогнала ваксината за по-леко протичане или направо без разболяване - Безспорно ДА !
1.1. По-добре ли е за мен ако не се ваксинирам другите да са ваксинирани - абсолютно ДА. Хора ваксинирайте се без замисляне ! Особено ако съм в рискова за вируса група.
2. Има ли ваксина към настоящият момент , която да работи и да е ДОКАЗАНО сравнително безвредна в дългосрочен план - безспорно НЕ.
Поне за мен са необходими поне 5 години след масово тестване / ваксиниране на 50% от населението/ , за да взема решение. Надявам се информацията за последствията от ваксината да не бъде потулена както със сигурност ще се случи..... Имунитета за съдебно преследване за всички в схемата не те ли притеснява поне малко ?
А на най-възрастните членове на семейството ми е пълен абсурд да поставя такава ваксина. При вероятността да съкратя малкото им оставащо време с НЕтествани ваксини и това поне по няколко пъти годишно айде по-добре не. Да си търсят други мОрски свинчета.
Но това става без значение защото според твоята висша математика до 1 година вече всички в семейството ще сме се заразили и сухите съчки изгорели... Много преди да изтече 5 годишният ми срок за фазата на правителствените изпитания.
Хората са различни и ние по-глупавите ще изгорим...., но съдба и естествен подбор кво да правиш...:-(

Песимисте мое да не сме на едно мнение по много въпроси но винаги съм се възхищавал на практичността ти. Никакви ПРАЗНИ ПРИКАЗКИ.