Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[Kildirim_Bei]

Само този ефект, не е ли достатъчен за обяснение на "аномалиите" които виждате?

И още нещо пропускате - високовакснатите държави, са имали много по-малко излагане на вируса, поради по принцип по-строгите им ограничения от в България. Съответно в момента повече се и заразяват.

Толкова по-зле за "ваксините", визирам болднатият текст.
Кел файда да си набучен като игленик с "ваксини" и бустери, и като излезеш от къщи да хванеш да се заразиш...
Леле-мале....
Луи Пастьор ще се завърти в гроба като пумпал, ако можеше да види на какви субстанции днес са лепнали етикета "ваксини".....

[bota156]

В България медицинското обслужване, болниците са пострадали много от липса на лекари с опит. Явно лекарите са заминали в чужбина, където заплащането е високо Няма вече толкова много лекари с опит, както преди 15 години. А лекарите могат да помогнат на хора при които Ковид се развива тежко. Те могат да контролират общото състояние, жизнените параметри на организма и да се намесват така че да ги вкарват в добри стойности и така увеличават шанса човека да оцелее и преболедува. Но става с персонал, който има и знания и опит. Въобще не се занимавайте със статистика и сравнения, не може да се сравнява за различни страни, не е ясно така ваксините помагат ли. От всички ваксини винаги има смъртни случаи и инвалидизиране.Те и най обикновенните лекарства са така, на листовката на всяко пише за странични ефекти.

затова има смисъл да се сравняват ПИКОВЕ на отделните вълни.
Във овапцани и в непорочни държави.
Имаме вече поне по 2 вълни във двата случая - БЕЗ и със частична факсинация.
Тенденцията е очоизвадна - овапцаните са САМОУБИЙЦИ, тип НАРКОМАНИТЕ които се боцкат.

„Дори да бях напълно ваксиниран, пак бих се възхищавал на неваксинираните хора, че издържахa на най-големия натиск, който някога съм виждал, дори от партньори, родители, деца, приятели, колеги и лекари. Хора, които са способни на такава уникалност, такава смелост и такава критична способност, несъмнено са най- добрoтo от човечеството.
Те са навсякъде, от всички възрасти, нива на образование, условия на живот и вярвания. Те са особен вид, те са войници, които всяка армия по света би искала да има в редиците си. Те са родителите, които всяко дете иска и децата, за които всеки родител мечтае. Те са същества над средното ниво на техните общества, те са същността на хората, изградили всички култури и завладяли хоризонти. Те са там, до вас, изглеждат нормални, но са супергерои. Те направиха това, което другите не можаха, те бяха дърво, което устоя на урагана от обиди, дискриминация и социално изключване. И го направиха, въпреки че си мислеха, че са сами. Изгонени от трапезите на семействата си на Коледа, нищо толкова ужасно не е било виждано. Загубиха работата си, изоставиха кариерата си, останаха без пари... но не им пукаше. Претърпяха невиждана дискриминация, осъждане, предателство и унижение... но продължиха. Никога досега в човечеството не е имало такъв "кастинг". Сега знаем кои са най-добрите хора на планетата Земя. Жени, мъже, стари, млади, богати, бедни, от всякаква раса и религия, неваксинирани, избраните от невидимата арка, единствените, които успяха да устоят, когато всичко рухна. Това сте вие, преминахте невъобразимо изпитание, което много от най-силните морски пехотинци, командоси, червени барети, астронавти и гении не можаха да издържат. Ти си направен от материята на най-великите, живели някога, онези герои, родени сред обикновените хора, които светят в тъмнината."
Герхард Вишневски
Германски писател и журналист

[satz]

... Оттук си правя извода, че по-голям шанс за повтаряне имат ваксинираните.

Само този ефект, не е ли достатъчен за обяснение на "аномалиите" които виждате?

И още нещо пропускате - високовакснатите държави, са имали много по-малко излагане на вируса, поради по принцип по-строгите им ограничения от в България. Съответно в момента повече се и заразяват.

[supertrader]

В България медицинското обслужване, болниците са пострадали много от липса на лекари с опит. Явно лекарите са заминали в чужбина, където заплащането е високо Няма вече толкова много лекари с опит, както преди 15 години. А лекарите могат да помогнат на хора при които Ковид се развива тежко. Те могат да контролират общото състояние, жизнените параметри на организма и да се намесват така че да ги вкарват в добри стойности и така увеличават шанса човека да оцелее и преболедува. Но става с персонал, който има и знания и опит. Въобще не се занимавайте със статистика и сравнения, не може да се сравнява за различни страни, не е ясно така ваксините помагат ли. От всички ваксини винаги има смъртни случаи и инвалидизиране.Те и най обикновенните лекарства са така, на листовката на всяко пише за странични ефекти.

[Kildirim_Bei]

Продължавате да не осъзнавате, че българските числа са мноооого неточни. Стъпвате върху тях и очаквате точни прогнози.
Игнорирате ли факта на повторно боледуване? Ако не, каква ви е оценката за това кои са с по-голям шанс за повтаряне, вакснатите или другите?

Добре, дайте ми по-точни числа от друг източник (между другото, в worldometers.info числата са 1:1 с данните от нашият ковид-сайт - то няма как да е иначе).
Общата смъртност не върши работа, щото ние имаме доста по-голяма обща смъртност от франсетата, и там има намесени много фактори, които трудно подлежат на оценка и отделяне.
Прави ми впечатление от началото на годината, че заразените на милион в силноваксинираните държави са в пъти повече от тези в неваксинираните. Оттук си правя извода, че по-голям шанс за повтаряне имат ваксинираните.

[satz]

...
Айде, ще Ви дам и точните числа за периода 01.01 - 20.08.22:
* заразени във Франция - 23 504 156 души, 358 465/М
* заразени в България - 463 214 души, 67 706/М...

Продължавате да не осъзнавате, че българските числа са мноооого неточни. Стъпвате върху тях и очаквате точни прогнози.
Игнорирате ли факта на повторно боледуване? Ако не, каква ви е оценката за това кои са с по-голям шанс за повтаряне, вакснатите или другите?

[barbaron]

Доскоро антиваксърите ни разсмиваха, но сега вече ни отегчават

[Кисимов]

Маските удвояват заразата: несколько месяцев назад было опубликовано и бурно обсуждается исследование немецкого врача Захариаса Фёгена о влиянии обязательного ношения масок на течение ковида. Он изучил ситуацию в различных районах Канзаса и пришел к выводу , что на самом деле маски увеличивают риск умереть от этой болезни.
"Анализ показал, что в Канзасе в округах, где ношение масок было обязательным, показатели летальности были значительно выше, чем в округах без обязательного ношения масок, с коэффициентом риска 1,85, - говорится в исследовании. Фёген объясняет ухудшение прогноза среди носивших маски и повышение летальности в этой группе глубоким повторным вдыханием попавших в маски вирусов. И добавляет, что "эти результаты свидетельствуют о том, что использование масок может представлять пока неизвестную угрозу для пользователя, а не защищать его, что делает использование масок спорным эпидемиологическим вмешательством". Понятно, что такие исследования за пределы научных журналов выходят редко. Слишком невыгодно властям.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35363218/

Всъщност би трябвало да се поучат от Латинска Амврика където само длъжностните лица беха обязани да носят маски: Администраторите в хотелите, но не и туристите, шофьорите на такси, но не и за пътниците.

[Kildirim_Bei]

Няма такъв факт.
Трябва да задраскате >70% от процеса, за да генерирате такъв факт.

Но пък е добра основа за следващ бас Дадох достатъчно жокери, като прогнозирате нещо може да се включа, ще ви дам реванш.

Има, как да няма...

От януари до края на март т.г. броят заразени/М при франсетата е между 2 и 9 пъти по-голям от нашият.
От април до края на юли броят заразени/М при франсетата е между 10 и 27 пъти по-голям от нашият.
От началото на август броят заразени/М при франсетата е между 2 и 10 пъти по-голям от нашият.
/данните са от worldometers.info/

E, при тия числа кой е преболедувал повече от ковид?
Спестете си разсъжденията - франсетата са боледували повече от нас тази година.
Айде, ще Ви дам и точните числа за периода 01.01 - 20.08.22:
* заразени във Франция - 23 504 156 души, 358 465/М
* заразени в България - 463 214 души, 67 706/М

Към момента смъртността/М във Франция е 7/М, а при нас - 8/М. Само не казвайте, че това е драстична разлика, моля.
Между другото, тая ситуация със смъртността се влачи от седмица - въпрос на дни е да се обърне палачинката (4 пъти е ставало така през последните 4 месеца).

[satz]

...

Французите са хем по-ваксинирани, хем повече преболедували (заразените в силноваксинираните държави са в пъти повече от слабоваксинираните), и пак смъртността/М там е горе-долу равна на нашата в момента....

Няма такъв факт.
Трябва да задраскате >70% от процеса, за да генерирате такъв факт.

Но пък е добра основа за следващ бас Дадох достатъчно жокери, като прогнозирате нещо може да се включа, ще ви дам реванш.

[Kildirim_Bei]

Написах го - много повече са преболедувалите от колкото съм очаквал (а очаквах доста над официалните). Това е обяснението за мен.

В същото време, ясно се видя, че високоваксинираните са по-добре от високопреболедувалите. Март 2020 Франция сравнено с нас бяха високопреболедували, после взеха мерки, а не мангърщини и в резултат получиха в пъти по-малко мъртви от нас. И Швеция така и Дания и Гърция и кой ли още не. Туй то.

Ок, за 2020 и 2021 е вървяла ваксината и мерките, а сега защо не върви с редицата бустери, при това на фона на по-малко смъртоносни и по-леки вирусни щамове?

Французите са хем по-ваксинирани, хем повече преболедували (заразените в силноваксинираните държави са в пъти повече от слабоваксинираните), и пак смъртността/М там е горе-долу равна на нашата в момента.

И друг интересен факт - от известно враме насам агрегираната смъртност/М в западноевропейските държави (по правило 70+% ваксинирани) е 9/М, докато във всички останали региони на Европа агрегираната смъртност/М е 3-4-5/М (3/М е в Русия).

[satz]

...

Е, какво ви говори вашият модел, основан на общият брой починали, за резкият спад на смъртността от март т.г. насам, както е видно от графиката, която сте публикувал?

Написах го - много повече са преболедувалите от колкото съм очаквал (а очаквах доста над официалните). Това е обяснението за мен.

В същото време, ясно се видя, че високоваксинираните са по-добре от високопреболедувалите. Март 2020 Франция сравнено с нас бяха високопреболедували, после взеха мерки, а не мангърщини и в резултат получиха в пъти по-малко мъртви от нас. И Швеция така и Дания и Гърция и кой ли още не. Туй то.

Ако ваксините са толкова голямо зло както внушават, то ВЕЧЕ трябваше да имаме огромна извънредна обща смъртност. Засега я няма, като не се и вижда.
Какво трябва да видим, че да е по-лошо от ковида? - Търсим нещо убиващо поне 3333/млн че да доближи ковида, а за да кажем, че ваксината е по-вредна от ковида, то Ви трябват поне 5555/млн
А вие сте се затръшкали за няма и 11-55/млн.

[Kildirim_Bei]

Накратко - Неправилен въпрос.

Въпросът е неправилен, защото стъпва на невярната основа "равен брой заразени" (физически няма как да узнаем реалния брой заразени)
друга невярна основа(и която беше не малка хазартна част от баса) която ползвате е "починал от/с ковид" (общият брой мъртви е по-добрия за мен ориентир - e kak изпъква заразата)

Мисля, че от разлики напълно обясними от случайности, не трябва да правим изводи.

пп
10000%-та са в прогнозата съдържаща се в графиката правена с 5-та степен полиноми или нещо такова бяхте описали.В нея не само не се предвиждаше България дори да доближи Франция в броя мъртви/млн. ами и да сме с пъти с по-малко мъртви.

Естествено, че няма как да разберем точният брой заразени, но трябва да стъпим на някаква основа, и тя е официалните данни, които се публикуват. Съществуват някакви модели, които уж дават някаква представа за "скритият брой заразени", но те пак се основават на официалните данни и обикновено са някакъв фактор, с който се умножава официалният брой заразени, т.е. корелацията между официален и реален брой заразени е близо до 100% и можем да приемем като основа за някакви изводи официалните данни или поне тренда, който те очертават.

За прогнозните трендове вече обясних в предишният ми пост.

Е, какво ви говори вашият модел, основан на общият брой починали, за резкият спад на смъртността от март т.г. насам, както е видно от графиката, която сте публикувал?

[satz]

...
Защо при равен брой заразени, сравнено с 08.06.22, и вече 6-та седмица след пречупването на вълната, днес във Франция починалите са двойно повече от тези на 08.06.22?

Накратко - Неправилен въпрос.

Въпросът е неправилен, защото стъпва на невярната основа "равен брой заразени" (физически няма как да узнаем реалния брой заразени)
друга невярна основа(и която беше не малка хазартна част от баса) която ползвате е "починал от/с ковид" (общият брой мъртви е по-добрия за мен ориентир - e kak изпъква заразата)



Мисля, че от разлики напълно обясними от случайности, не трябва да правим изводи.

пп
10000%-та са в прогнозата съдържаща се в графиката правена с 5-та степен полиноми или нещо такова бяхте описали.В нея не само не се предвиждаше България дори да доближи Франция в броя мъртви/млн. ами и да сме с пъти с по-малко мъртви.

[Kildirim_Bei]

Уважаеми Бей.(без ирония, изпълнихте си баса)
Би било късмет, ако спорехме за разлики от десети %, вашата прогноза от която тръгнах за бас, се различава от получения Ви резултат над 10000% - това не е късмет, а грешни дефиниции и грешен модел.

Уважаеми satz (също без ирония, смятам Ви за достоен противник в дискусията, за разлика от Барби),

не съм давал никаква прогноза и не разбирам откъде се взеха тия 10 000%. Прогнозните трендове отдавна ги махнах от графиките ми, след основателна забележка от страна на @Bingomatic2.
Баса беше просто коя държава ще има по-голяма смъртност към определена дата - дали 1,2 или 3/М, нямаше значение.
Интересно ми е обаче, какъв отговор ще дадете на въпроса от последното ми мнение (хайде, няма да го определям като excess mortality). Ще цитирам въпроса отново:

Защо при равен брой заразени, сравнено с 08.06.22, и вече 6-та седмица след пречупването на вълната, днес (19.08.22) във Франция починалите са двойно повече от тези на 08.06.22?

Днес заразените/М във Франция са 1954/М, а у нас - 1137/М.