IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Барбароне зарежи българите ами дай убийствената разлика с вашите хора от Мароко, или по добре сравни с Дания.
    Щото там се чудят какъв е този мор у Френско.
    Last edited by Пирон; 10.01.2022, 17:20.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от fantasy_gt Разгледай мнение
      Ами с Омикрон смъртността очевидно се понижава - грубо 500% ръст на знаменателя и само 100% ръст на числителя ще дадат по-ниска стойност от преди.
      Радвам се, че в темата се появи човек, който МИСЛИ
      .
      В България Омикрона още не е на мода, във Франция - да.
      Ползвам лаг 10 дни (знам, по-добре би било 15).
      .
      Дата Ваксинирани 25 - 49 год. Заболели / 7 дни / 1 Милион жители Умрели / 7 дни / 1 Милион жители Умрели / Заболели
      25/11/2021 33,0% 2469 136
      30/11/2021 33,0% 2273 119
      05/12/2021 33,0% 2011 111 4,5%
      10/12/2021 33,0% 1773 106 4,7%
      15/12/2021 33,0% 1567 87 4,3%
      20/12/2021 33,0% 1471 78 4,4%
      25/12/2021 33,0% 1413 67 4,3%
      30/12/2021 33,0% 1534 65 4,4%
      05/01/2022 33,0% 4495 71 5,0%
      10/01/2022 33,0% 4495 77 5,0%
      Общо 12977 662 5,1%
      25/11/2021 87,0% 2326 6
      30/11/2021 87,0% 3178 7
      05/12/2021 87,0% 4377 10 0,4%
      10/12/2021 87,0% 5074 13 0,4%
      15/12/2021 87,0% 5292 14 0,3%
      20/12/2021 87,0% 5653 16 0,3%
      25/12/2021 87,0% 7099 17 0,3%
      30/12/2021 87,0% 11244 19 0,3%
      05/01/2022 87,0% 19821 21 0,3%
      10/01/2022 87,0% 28413 23 0,2%
      Общо 32999 133 0,4%

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Пирон Разгледай мнение
        https://www.dnes.bg/koronavirus/2022...t-covid.516517
        Язък за потрошените пари.
        Антителата след настинка осигуряват защита от COVID
        Т-клетките също играят важна роля за осигуряване на защита


        Защо чак сега бе джанъм, вече има сигурни ваксини и хората се набодоха.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от fantasy_gt Разгледай мнение

          За CFR , което всъщност е най-лесно наблюдаемия коефициент за смъртността, броят тестове не играе никаква роля - по дефиниция това е съотношението между починали от вируса и броя регистрирани заразени. В дългосрочен план този коефициент ще се доближи до реалната смъртност, измерена с IFR.
          Позволи ми да не се съглася. Не случайно дадох примера за първата истинска вълна. Ако бяха разрешени и отчетени антигенните тестове тогава, мисля че регистрираните случаи нямаше да са пак толкова. Представям си ако пък ако имаха ресурс и действаха по-хард - да затворат някое населено място и изтестват хората от врата на врата.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Julius_BG Разгледай мнение
            Аа, ако номерата му минават - да "се разболява" колкото иска пъти!
            Ама мисля, че на всички е ясно, че декември не го е карал!
            p.s.
            Кара го реално само кога наш Гришо ги изпонатръшка на оня турнир в Сърбия.
            Или поне дъртия Джо-ковид така твърдеше.
            Най-вероятно не го е карал сега. но не разбирам защо го спират да играе ? С какво друг ВАКСИНИРАН но неболедувал спортист е по-добър за здравето на Австралия от него ?
            Джокович, дори и да се разболее сега ще го мине много бързо и няма да разпространява заразата, докато ваксинираният ще изпозарази всички около него...
            Опитаха Австралийците да си спретнат ПР на негов гръб и за вътрешна консумация е успешен / да не идват избори там ?/ , но пък и той отвърна подобаващо. И ако утре го изхвърлят или след седмица той вече е победил.... Независимо от това, че е с измама.
            Не е лесно да биеш измамници с измама :-)))

            Коментар


            • Първоначално изпратено от pesimist4o na kvadrat Разгледай мнение

              Не съм сигурен, но май зерото требе да е..
              А Джокович действа по схемата какво повикало..... Щом го спират от участие абсолютно неправилно / един път е наистина преболедувал и има имунитет до живот/ той прави необходимото, за да участва. Ще напомня, никога не е имало подобна дискриминация в СПОРТА дори и по време на война.. Иначе най-прагматично, след като други могат цяла кариера да взимат допинг като медицинско изключение и никой не ги спира, защо той да не може да се разболява преди всеки турнир ?! :-)
              Аа, ако номерата му минават - да "се разболява" колкото иска пъти!
              Ама мисля, че на всички е ясно, че декември не го е карал!
              p.s.
              Кара го реално само кога наш Гришо ги изпонатръшка на оня турнир в Сърбия.
              Или поне дъртия Джо-ковид така твърдеше.
              Last edited by Julius_BG; 10.01.2022, 16:38.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Kildirim_Bei Разгледай мнение

                ...........

                Тук гледаме неща, пряко свързани с ковида - заразени и тяхното нарастване, починали и тяхното нарастване и нормирана променлива (смъртност от ковид на милион население). ..........
                Ами с Омикрон смъртността очевидно се понижава - грубо 500% ръст на знаменателя и само 100% ръст на числителя ще дадат по-ниска стойност от преди.

                На мен ми е интересно за България каква численост на населението се използва?
                Наскоро излязоха данните от преброяването и се оказва, че не сме над 7 милиона, а едва 6,5. Онзи д-р Костадинов дори твърди, че сме 5,9 мил.
                Та кое число се използва в нашия случай е важно, защото не се няколко хиляди души разликата, а почти милион?

                Коментар


                • https://www.dnes.bg/koronavirus/2022...t-covid.516517
                  Язък за потрошените пари.

                  Коментар


                  • Ето това е най-големият проблем с грипа в последните 2 години - жестокото разделение на обществото. И още по-лошо - жестокото разделение сред умните хора в обществото. Имам честта да познавам Фентъзи ГТ и мога да кажа, че е страхотен професионалист и човек, като в същото време съм на 99% несъгласен с мнението и позицията му. Други не го познават и му скачат почти на кръв, неосъзнавайки, че всъщност той е сред онези малко порценти от хора, които, образно казано, водят човечеството напред. Ама на, шибаният грип ни настрои едни срещу други и това е особено жалко!
                    Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experience

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от neptun266 Разгледай мнение

                      Не говоря за формулите на Бея. Питах относно твоето предложение - умрели/заразени. Вариантите са 2 според това какъв смисъл влагаш в заразени - открити случаи (CFR - Case Fatality Ratio) или реален брой инфектирани(IFR - Infection Fatality Ratio). В първия случай си зависим от броя тестове. Във втория - от проблема с установяване на реалната бройка инфектирани.
                      Честно казано за IFR ще знаем повече след десетина години вероятно, когато почти всички на планетата ще са минали по реда си с някой вариант, с което ще се изпълни условието да са "тествани" почти всички в популацията.

                      За CFR , което всъщност е най-лесно наблюдаемия коефициент за смъртността, броят тестове не играе никаква роля - по дефиниция това е съотношението между починали от вируса и броя регистрирани заразени. В дългосрочен план този коефициент ще се доближи до реалната смъртност, измерена с IFR.

                      Тъй като данни има от сравнително скоро и са в резултат на тестове, правени предимно при съмнения или нужда /някой има симптоми или му трябва за сертификат за мола/, вероятно е разликите с реалната смъртност да са чувствителни. Но тъй като имаме само тези числа, нямаме алтернатива и ще смятаме с тях. Всичко друго са просто хипотези.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от bota156 Разгледай мнение

                        ....умните, можещите, ...

                        Бяха прее....вани. Кой да свърши работата - естествено умния и можещия. Тъпунгерите си живуркаха без напрежение.

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от analog Разгледай мнение


                          Напрягам се да се сетя какви ценности имаше преди подменящите НПО-та. Ценността панелка, или ценността Москвич визираш? Уви, подменени са. За сметка на това по-малък дял от обществото се занимава с писане на доноси, характеристики, партийни събрания, военна служба, леннински съботници и други душегубещи идиотщини.
                          Как какви - на УВАЖЕНИЕ на по старите, умните, можещите, мъж-жена-семейство-деца - сега ЛГБТ+++ и единствен измерител кинти - преди хартишки сега убиткойни.
                          Ами сега - българска коледа, наравно с блатните комари и МНОГО по ниско от уличните помияри !?!?!
                          Сега най-гледаното предаване фермата, игри на волята (ака бързи смели сръчни). Вече е голямо постижение да можеш да правиш това което всички деца го правеха навремето. За военна полоса и подготовка можем само да си мечтаем, па за КОСМОНАФТ. Сега е събитие да разбием стена и да вкараме в порутена сграда хладилник за експериментални течности !?!?!
                          Last edited by X_Y; 10.01.2022, 16:07.
                          Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙ

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от Julius_BG Разгледай мнение
                            Кола, ама каква?
                            1. Обикновена "с шугър";
                            2. "Зеро шугър";
                            3. Гаражна кола тип "Дерби", "Била"...? върши ли работа?
                            p.s.
                            Като истински балканец нашият смел сърбюха е хващал ковид толкова пъти, колкото са го хващали камерите (+ месеците преди всеки голям шлем). Т.е. почти 100% е сигурно, че ще го изкара още веднъж и непосредствено преди Вимбледон и УС Опен.... (т.е. август/септ. '22)

                            евтин палячо
                            Не съм сигурен, но май зерото требе да е..
                            А Джокович действа по схемата какво повикало..... Щом го спират от участие абсолютно неправилно / един път е наистина преболедувал и има имунитет до живот/ той прави необходимото, за да участва. Ще напомня, никога не е имало подобна дискриминация в СПОРТА дори и по време на война.. Иначе най-прагматично, след като други могат цяла кариера да взимат допинг като медицинско изключение и никой не ги спира, защо той да не може да се разболява преди всеки турнир ?! :-)

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от fantasy_gt Разгледай мнение

                              Не че става ясно какво точно питаш, но ето моите пет стотинки по горния пост.

                              Въпросната "смъртност от ковид" за която уж питаш, е логично да се измерва по следния начин - брой починали/брой заразени. Всяка друга формула би била нелепа. С произволна държава от твоите данни горе - при ръст на заразените от +928% имаме ръст на смъртните случаи от само 127%. И на третокласник би му станало ясно, че броя починали, отнесен към броя заразени, сиреч "смъртността от ковид" е намаляла. Дори да използваме данните за починали на 1 мил. население, пак е същото - в пъти спад на смъртността.

                              Колкото до въпросните коефициенти на корелация, които си измерил, бих искал да ти обърна внимание на някои основни грешки при изчислението и тългуването на получените коефициенти - нещо, което би трябвало да ти е известно, щом се занимаваш със статистика.

                              Първо, correlation does not imply causation .
                              За феновете на фейсбук статистики ще поясня - между две променливи може да има силна корелация /отрицателна или положителна/, без това да означава, че движението на една от тях обяснява/предсказва/причинява движението на другата.

                              Второ, конкретно в твоя случай - изчисляваш някаква корелация между силно волатилни в двете посоки променливи като "нови заразени" и "смъртност на милион" и почти статична или бавно движеща се само в една посока променлива като "процента на ваксинираните".
                              Ето ти сериозен проблем с причинно-следствената връзка, особено за кратки периоди.

                              Трето /макар да не поясняваш каква точно корелация си изчислил, приемам че е Pearson/ и във връзка с "първо", коефициента на корелация е симетричен.
                              В твоя случай двата коефициента могат да се тълкуват и така - броят на ваксинираните расте с нарастване на броя на заразените, както и с нарастване на починалите от Ковид.
                              И това съвсем не е лишено от логика твърдение.

                              За финал, с подобен успех можеш да изчислиш корелацията между броя заразени или починали през последните две годин и покачването на средногодишната температура на земята. Убеден съм, че ще откриеш силна корелация близка до +1.

                              После идва въпроса "Високата температура на Земята ли заразява и убива хората или заразените повишават температурата на Земята?" И в двете има някаква логика, но...

                              Фентъзи,

                              благодаря за коментара и за отделеното време да го напишеш.

                              Предвид факта, че във всички мейнстрийм медии от 2 години насам ковида се представя като "пандемия" (въпреки липсата на изключително висока кореспондираща смъртност, за да се определи като такава), във всички статистики се представя елемента смъртност на милион население. Това е важен елемент, защото кореспондира с приетата мярка за обща смъртност и може да се види дали има някакво влияние върху нея, т.е. могат да се вадят някакви изводи как ковида влияе върху общата смъртност.

                              Логично е да се смята смъртността от ковид на база заразените, но там трудно можеш да хванеш колко точно е тяхната бройка във всеки един момент (има голям процент нерегистрирани), трябва да се разчита на някакви оценки и тази мярка няма да е 100% обективна, докато населението е сравнително статична величина в рамките на месеци или дори година, и е ясно колко е. Починалите също е ясно колко са, така че смъртността от ковид на милион население е най-точната оценка за реалната смъртност.

                              Мисля, че с това отговорих на въпроса ти защо смъртността на милион население е важна, а още по-важно е, че тя се повишава във силно ваксинирани държави (над 70%), както е видно от статистиките. Това може също да значи, че в тия държави голям брой заразени остават извън статистиката по различини причини, но когато някой почине той влиза в статистиката, и предложената от теб мярка би била с голямо отклонение от реалната смъртност.

                              Да, използвам Pearson метода + коефициентите, свързани с него.

                              Да, със сигурност може да се намери статистически ред, например прираста на популацията крокодили в поречието на река Амазонка, който корелиран с ваксинираните, или смъртността на милион от ковид би дал подобни корелации. Но мисля, че е глупаво да го обсъждаме.

                              Тук гледаме неща, пряко свързани с ковида - заразени и тяхното нарастване, починали и тяхното нарастване и нормирана променлива (смъртност от ковид на милион население). Чудя се защо производителите на ваксини си мълчат по въпроса и не дават некви други статистики. Ами не го правят, щото едно е да изследваш 2 групи по 500 човека и да публикуваш некви данни, а друго е да имаш данни за стотици милиони хора.

                              Капиш?
                              Last edited by Kildirim_Bei; 10.01.2022, 15:57.
                              Не се заяждам никога и с никой, но... истината винаги боли.
                              ~ Enfant Sanssouci de Monde ~

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от fantasy_gt Разгледай мнение

                                Нека пак да го напиша, че явно не става ясно - аз не знам каква формула използва Kildirim за, цитирам, "смъртността от ковид".

                                Логически погледнато, подобна формула има в числителя си "брой починали", а в знаменателя - "брой заразени". Броя на тестовете няма никакво значение. Разбира се остава отворен въпроса дали данните са пълни и коректни, както за броя на заразените, така и за броя на починалите, но това не е темата тук.
                                Не говоря за формулите на Бея. Питах относно твоето предложение - умрели/заразени. Вариантите са 2 според това какъв смисъл влагаш в заразени - открити случаи (CFR - Case Fatality Ratio) или реален брой инфектирани(IFR - Infection Fatality Ratio). В първия случай си зависим от броя тестове. Във втория - от проблема с установяване на реалната бройка инфектирани.

                                Коментар

                                Working...
                                X