Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[Хараламп]

Теории за произхода на Омникрон и защо покрай него се зароди сериозна теория на конспирацията.

И преди съм писал, че като съм чел сериозни дискусии съм попадал на теория, че Омникрон всъщност е "ваксина".

По първото удебелено: по-вярно и по-български е да се каже "Подозрение за заговор", според мен.

По второто: защо все забравяте (м.б. да го сложа в кавички?), че ваксинацията е умишлено разболяване на организма, но с по-слаб ефект върху здравето на ваксинирания?
Забравяте, че 90% от нас вече имаха сигурната защита на естествен имунитет срещу ПиАр грипа ви, а от останалите 9% са го придобили със сигурност от срещата с вируса за тези две години?
Че общата смъртност "от ковид" (силно съмнителна като фактология, между другото, щото и умрелите в катастрофа умират "от ковид") е 0.03% от населението, или 1 от 3 333-ма и три десети?

[Хараламп]

Не е повод за голяма гордост и хвалба. Бих ти отговорил защо аз, а вероятно и доста други като мен, не правя забележка на такива без маска, но може да се обидиш.

Раздуй, моля, аз също не нося маска и я слагам само когато няма накъде. Не съм обидчив.

Интересно ми е да чуя мнението на предполагаемо интелигентен участник.


Разбира се, ако мислиш, че маските предпазват индивида от респираторни вируси и намаляват разпространението му в популацията, въпросът ми отпада, както и предположението за интелигентност.

[cyclop]

Случайност... не мисля

Междувремено е готова и вацината за СПИН и се тества вече. Абе почна да ме сърби навсякъде вече от съвпадения.

[terziеv]

И да не почнете сега да шортите Файзер и Мудерна...

https://twitter.com/DowdEdward/statu...082035202?s=20

Опитах, ама много маймуни на клона и е скъпо. Премиите за опциите също са безумни.

[Etihad]

И да не почнете сега да шортите Файзер и Мудерна...

https://twitter.com/DowdEdward/statu...082035202?s=20

[mathematician]

Теории за произхода на Омникрон и защо покрай него се зароди сериозна теория на конспирацията.

И преди съм писал, че като съм чел сериозни дискусии съм попадал на теория, че Омникрон всъщност е "ваксина".


Една много прясна статия, която се опитва да обясни произхода на Омникрон.

https://www.npr.org/sections/goatsan...l-of-surprises

Holy cow! Where did that huge branch come from?

The day before Thanksgiving, scientists in Botswana and South Africa discovered a whole new variant of concern that was spreading extremely quickly. The World Health Organization named it omicron. Right away, scientists sequenced its genome so they could place it on the family tree. They wanted to know: Who are omicron's grandparents? Who are its cousins?

"Normally when we get a new variant, we can see how the mutations pile up on each other over time, and we can estimate really well where it sits on the tree," says Emma Hodcroft, an epidemiologist at the University of Bern who has been tracking variants all around the world throughout the pandemic via the Nextstrain project.

For example, when the delta variant emerged in India back in December 2020, Hodcroft and her team could see quite clearly delta's ancestors — its parents and grandparents on the tree. So they could place it easily on the tree. "Of course we never know, like 100%. But in general, we have a good picture, for example, of how delta became delta," she says.

But omicron was almost like an orphan. It didn't have any close relatives on the tree. There are no parents, no grandparents, not even great-great-great-grandparents. Its genes just looked so different from the other genome sequences.

"This is the puzzle of omicron," Hodcroft says. "What was omicron before it was omicron? And that's what's causing a lot of the debate about omicron's origin. Where did it come from, and how did it happen? Because we just have no information essentially to help us build that picture. There's just no samples going back in time."

The "Omicron cluster is highly ... distinct from any known VOC [variant of concern] or variants of interest (VOI) and from any other lineages known to be circulating in southern Africa," bioinformatician Tulio de Oliveira and his colleagues, who discovered the variant, wrote in the journal Nature in January.

It's almost as if this massive branch on the SARS-CoV-2 family tree just appeared one day out of thin air, without any warning or signs that it was growing. And the initial highly transmissible omicron variant and its sibling BA.2 were at the end of the branch, ready to spread explosively around the world. Omicron BA.1 went on to sweep the world; BA.2 is now reported to be taking over in South Africa. (A third sibling also appeared, but so far it doesn't seem able to keep up with its globe-trotting siblings.)

Another possibility is that this omicron branch did grow slowly over time, but for some unknown reason, scientists couldn't see it. It was in effect invisible. Perhaps because the virus was evolving inside another animal, like a rodent, and then jumped back into people. Perhaps because the virus was evolving very rapidly inside a person who had a chronic infection. Or perhaps because the virus was spreading in parts of Africa that scientists weren't watching closely enough.

No one knows which hypothesis is correct, Hodcroft says. And this gap in our knowledge brings much uncertainty about the future of the pandemic. It means scientists are likely unaware of a pool of SARS-CoV-2 variants that are replicating, mutating and evolving over time, completely under the radar.

This prospect is "chilling," writes virologist William Gallaher on the site Virological.org. "The discomfort in discovering an entirely new and widely divergent VOC [variant of concern] ... is very real," writes Gallaher, who's at LSU Health New Orleans. "Beyond the medical impact of the Omicron variants, there is every reason to believe that this will happen yet again, as it did for Delta and now with Omicron."

Right now, there could be several other long — and invisible — branches growing on the SARS-CoV-2 tree, Hodcroft says. And in the coming months, one of those branches could sprout off another family of rapidly spreading variants, similar to omicron.

"This pandemic has always thrown the unexpected at us, right?" she says. "Every time we think we have SARS-CoV-2 figured out, we get something new to figure out."




Както разбирате от горния текст Омникрон е нещо супер/хипер/мега различно от известните щамове на Короната. Различно не само като мутации, различно като клинична картина, смъртност и пр. И учените не знаят как се е пръкнал. И за оригинала много не знаят как точно се е пръкнал и имаше много сериозни спекулации, че е лабораторна разработка.


За Алфа, Бета, Делта и другите си има генетично дърво и се вижда какви мутации са станали докато стигнем до някоя си супер заразна мутация и я кръстим Делта (примерно). Т.е. пръква се нещо, което има много разлики с оригинала (и с другите щамове), няма никакви предци и няма как да се установи какви са били стъпките/мутации, за да се стигне до Омникрона. Очевидно не е била една единствена мутация от оригинала, а са N на брой мутации (колко е N като не специалист не знам - единици, десетки, стотици).


Теорията за това, че вирусите мутират към такива дето се разпространяват по-бързо и са по-малко смъртоносни се оказва права само в частта, че мутират към по-заразни, но не и по-малко смъртоносни.

Алфа-та беше няколко пъти по-заразен от оригинала, Делтата беше няколко пъти по-заразен от Алфата, но и двата бяха еднакво смъртоносни и с еднаква клинична картина.


И изведнъж се пръква нещо дето е супер заразно с доста различна клинична картина (което не влиза в белия дроб и води до съвсем леки симптоми, съответно до по-ниска смъртност). Т.е. това новото нещо отговаря на теорията, че е по-заразно и по-малко смъртоносно. Което е супер. Обаче никой не знае как се е пръкнало. Все едно от въздуха дошло казва в коментара един учен.

Омникрона се бил развил незабелязано в Африка, щото нали е Африка и там не се следят такива неща. Е, да ама Делтата е от Индия, там да не се следят по-добре. Бетата също е от Африка - ама го хванаха и го проследиха.

Или се бил развил в един човек с хронична инфекция.

Или се бил прехвърлил от човека на разни гризачи (плъхове или мишки), там се бил развил и се върнал обратно на човека.


Те това са официалните теории, които дават място за появата на теория на конспирацията, че Омникрона е лабораторна разработка с цел изместването на другите по-тежки варианти и евентуално "масова ваксинация" на населението.


Пълната теория на конспирацията, която съм я чел преди време 1-2 месеца като се пръкна това нещо гласи.

Оригинала е разработван за ваксина в института в Ухан и бил изтърван поради некадърност, недоглеждане. Трудно ми е да си представя нарочно.

Омникрона е с пъти по-лек вариант на оригинала разработван в лаборатория в мишки с модифицирани гени, така че да са макс. близо до човешките - https://en.wikipedia.org/wiki/Humanized_mouse

Което се връзка с предполагаме официална хипотеза, че е бил прехвърлен короната на гризач, там мутирал и после хоп се върнал обратно на човека. Ми да същото е станало, само дето не е станало в природата, ами в лаборатория. Най-вероятно същото са правили и с оригинала.

И накрая е бил пуснат нарочно.



Аргументите за тая теория на конспирацията в основата са тези, които съм изложил. Има и други, но те не звучат чак толкова логично и не се връзват, чак толкова.


п.п.

Да знаете, че не е препоръка за нищо и това, че звучи логично, не значи че е вярно.

[barbaron]

[drainlan21]

Vaccine Acquired Immunodeficiency Syndrome. ВакСПИН-21.

Последното изявление на вече покойния проф. Монтание, бе призив към тези с три дози от експерименталките, да си направят тест за СПИН, и след като получат резултата, да заведат дело срещу правителството си.

https://nypost.com/2020/10/20/some-c...k-researchers/

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk1688

[Etihad]

Случайност... не мисля

[Kildirim_Bei]

Барбарела (@barbaron),

обясни на нас, несведущите, защо в Скандинавието (75% ваксинирано), нарастването на смъртността и заразяването е същото, както и в Източна Европа (41% ваксинирана)? Нали уж ваксините са супер-мега-хипер ефективни и без тях не можело?

Не се вижда много, но Инвестора да си оправят качването на image-файлове. Ще го напиша:

За последните 30 дни държавите от Скандинавието са вдигнали броя заразени и починали среднопретеглено със съответно 97% и 60%, а тези от Източна Европа (където сме ние, Молдова и Беларус с под 30% ваксинирани), са вдигнали заразените и починалите със съответно 67% и 61%.
Дори при нас в Изт. Европа, заразените са нараснали значително по-малко, отколкото там.
Здравеопазването в Скандинавието е класи над нашето, както и на повечето източноевропейски държави.

[Kiro]

1chas.bg
Преболедувал и с 3 дози: Принц Чарлз отново е с коронавирус
Британският принц Ч

[mikomikov]

Сус бре, Кратун!

Кажи, Тиквичке? Скъпа?

Съгласен ли си с критиката на Барбарела към Кирчо П. Харвардски, за това, че ОТНОВО няма пари за здравеОПАЗВАНЕ?

Няма пари! Жена почина, преди 3 дни, върната по причини (с ЛИПСА на пари за здравеОПАЗВАНЕ) - отказано й е лечение от ЧЕТИРИ "лечебни" заведения от НАЙ-ТЪРСЕНИТЕ и НАЙ-ДОБРЕ финансирани в София!

А Барбарела сравнява смъртност в страната от ЕС, с най-ниско заплащане за лечение на болните - България сравнява с добре финансиращите опазването на човешкото здраве в ЕС!

Несравними величини са това!

............

Преди "пандемията" - първите три страни от ЕС заделят за лечението на един човек СРЕДНО - над 5000 евро.

Франция не е между тия три.

Швейцария и Норвегия заделят над 8000 евро
А България? Колко заделя България?

България ме с 260 евро!

..............

Та, разбрахте ли какво ви казвам, Тиквичке и Барбарела? С Регреионен анализ сте скарани, но тия многозначителни числа - може да обработи всеки третокласник!

260 - 5000 - 8000.

Къде средно разходите за лечението на един човек са най-ниски?

А, къде 4 болнични заведения поред отказват да приемат ЖИВА, нуждаеща се от лечение пациентка и тя... починала (мир на праха й)!

Дали във Франция имате подобен случай, Барбарела?

[Pyramid]

Барбарела, ти кажи на твоя идол, Кирчо П. Харвардски, че НЕ прави нищо за ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО - като му споменеш за жената, която ОТКАЗВАТ да приемат ЧЕТИРИ "лечебни" заведения в София! И жената почина!!!

Обясни ИМ - на министър-председателя Кирчо, а също и на Кокорчо - че ПАК пари за здравеОПАЗВАНЕ НЯМА! В София НЯМА!

А те "обосновават" някаква си "програма за възстановяване" на отдалечени райони... и хеликоптери щели да купуват?

Че защо са ИМ хеликоптери? Да носят болни от различни краища на страната, да ходят от болница в болница и да им казват, че нямаЛО места? Затова ли?

Значи, с линейка да караш болните и да няма места и отказват прием на болните е различно, сравнено с транспортирането им с хеликоптер?

Барбарела, а ти какво би казал на роднините на починалата жена, за която не се намери място в ЧЕТИРИТЕ софийски болници?

Блееш ли, блееш?

Кирчо П. Харвардски да ти отговори къде да парите, които "връщат" в хазната и защо (ако има такива пари) - те НЕ отиват за здравеОПАЗВАНЕ !

Сус бре, Кратун!

[mikomikov]

И кажи на роднините на 34 152 починали от КОВИД до днес,
че "делтата свърши и квото било-било"

Барбарела, ти кажи на твоя идол, Кирчо П. Харвардски, че НЕ прави нищо за ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО - като му споменеш за жената, която ОТКАЗВАТ да приемат ЧЕТИРИ "лечебни" заведения в София! И жената почина!!!

Обясни ИМ - на министър-председателя Кирчо, а също и на Кокорчо - че ПАК пари за здравеОПАЗВАНЕ НЯМА! В София НЯМА!

А те "обосновават" някаква си "програма за възстановяване" на отдалечени райони... и хеликоптери щели да купуват?

Че защо са ИМ хеликоптери? Да носят болни от различни краища на страната, да ходят от болница в болница и да им казват, че нямаЛО места? Затова ли?

Значи, с линейка да караш болните и да няма места и отказват прием на болните е различно, сравнено с транспортирането им с хеликоптер?

Барбарела, а ти какво би казал на роднините на починалата жена, за която не се намери място в ЧЕТИРИТЕ софийски болници?

Блееш ли, блееш?

Кирчо П. Харвардски да ти отговори къде да парите, които "връщат" в хазната и защо (ако има такива пари) - те НЕ отиват за здравеОПАЗВАНЕ !

[terziеv]

Не е повод за голяма гордост и хвалба. Бих ти отговорил защо аз, а вероятно и доста други като мен, не правя забележка на такива без маска, но може да се обидиш.

И жена ми, кога е без мен, носи маска в супера. Ама айде да ми повярваш, че не го прави, защото иска да я носи.