Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[pesimist4o na kvadrat]

Кръглата топка ли ти го каза ? Ваксина при това РНК при това в изпитателна фаза казваш ,че е по вероятно да не ти такова таковата . Нещо не си на център днес !

Всъщност времето ми го подсказва и количеството ваксинирани. Сигурно няколко хиляди смъртни случая при краткосрочните ефекти могат да ги замаскират, вероятно няма проблем и за няколко десетки хиляди случая на фона на милиарди ваксинирани....Обаче от старта на ваксинацията вече минава доста време и някои дългосрочни кофти ефекти биха започнали да се проявяват рано и ако са сериозни и за всички процентите щяха да направят впечатление дори и пика им да бъде след 5 години....
Та затва с всеки изминал ден все по-малко вероятно става да има кофти дългосрочни последици, което не означава че няма да ги има или променя мнението ми за цялата система около тези ваксини.
Например знаеш ли как се тества една крушка дали ще свети 10 000 часа или 1 хард диск че ще работи 100 000 часа. Нали не мислиш че този диск е тестван 100 000 часа ?!

[Mateev]

Кръглата топка ли ти го каза ? Ваксина при това РНК при това в изпитателна фаза казваш ,че е по вероятно да не ти такова таковата . Нещо не си на център днес !

Ако знаеш колко ваксини са ни били по Бай-Тошово време, без дори да ни питат .....

Освен като деца помня че дори ни ги биеха и в казармата хей така за добре дошъл. При това ни ги биеха в гърба, че да не може после да се почешеш ...

[pa4anga]

То по-вероятно е да ги няма, но проблема е че никой не знае и не е сигурен какво ще бъде , а ако се случат си е за твоя сметка....
Матеев бяга по тъча правейки се на неразбрал какво го питат.... :-) Иначе е прав, че почти няма шанс да се разминеш с вируса - семейството ми се криеше една година и накрая го пипнахме все пак въпреки всички мерки, дистанция и т.н. Нямам представа откъде....
Краткосрочните ефекти / до 1 година от ваксинацията/ е ясно/доказано вече, че са несравнимо по-малко зло от вируса.

Кръглата топка ли ти го каза ? Ваксина при това РНК при това в изпитателна фаза казваш ,че е по вероятно да не ти такова таковата . Нещо не си на център днес !

[pesimist4o na kvadrat]

Втората доза разправят че била по-люта

Може да има антитела и те да са схрускали ваксината :-)

ПП По някакъв стар спомен , не антителата убиват вирусите. Те само ги маркират, като прилепнат по тях , че са за убиване от килър клетките.... Може и да греша, че съм позабравил нещата как бяха точно....Левчо ако чете мое да поясни....

[pesimist4o na kvadrat]

Рано е да говориш за странични ефекти . А като дойде момента едва ли ще ти е до това да ни информираш .

То по-вероятно е да ги няма, но проблема е че никой не знае и не е сигурен какво ще бъде , а ако се случат си е за твоя сметка....
Матеев бяга по тъча правейки се на неразбрал какво го питат.... :-) Иначе е прав, че почти няма шанс да се разминеш с вируса - семейството ми се криеше една година и накрая го пипнахме все пак въпреки всички мерки, дистанция и т.н. Нямам представа откъде....
Краткосрочните ефекти / до 1 година от ваксинацията/ е ясно/доказано вече, че са несравнимо по-малко зло от вируса.

[malkia Muk]

Най-страшния страничен ефект при мене беше, че в ръката ми в зоната на ваксината се появи лека болка няколко часа след ваксината. Болката беше толкова слаба, че дори нямаше да я забележа, ако не се самонаблюдавах. Заспах с тази лека болка и на сутринта се събудих без болка ...

Другият страничен ефект беше, че след ваксината ми стана много мързеливо и ми се приспа посред бял ден. Дремнах час-два и това беше всичко.

Моят съвет - денят, в който се ваксинираш, го пиши дъждовен и се отдай на мързела - голям кеф.

Втората доза разправят че била по-люта

[pa4anga]

Най-страшния страничен ефект при мене беше, че в ръката ми в зоната на ваксината се появи лека болка няколко часа след ваксината. Болката беше толкова слаба, че дори нямаше да я забележа, ако не се самонаблюдавах. Заспах с тази лека болка и на сутринта се събудих без болка ...

Другият страничен ефект беше, че след ваксината ми стана много мързеливо и ми се приспа посред бял ден. Дремнах час-два и това беше всичко.

Моят съвет - денят, в който се ваксинираш, го пиши дъждовен и се отдай на мързела - голям кеф.

Рано е да говориш за странични ефекти . А като дойде момента едва ли ще ти е до това да ни информираш .

[neptun266]

Задаваш въпрос на лаик. Аз не съм специалист по въпроса, но това, което съм гледал по научно-популярните клипове е, че в общия случай става въпрос за ключ и ключалка на молекулярно ниво. Има си разни протеини, молекулите на които стърчат извън обема на антитялото или на дадената клетка или на дадения вирус или фрагмент от вирус. И взаимодействието е възможно само ако ключа и ключалката си паснат един на друг.

Това е много опростенческо представяне, но да - така работи всичко в нашия организъм. Така функционира всяка една клетка и така разпознава дали отвън мембраната има враг или приятел. Ако е враг - не го допуска. Ако е приятел, отваря широко вратите и го пуска вътре в клетката.

Вирусите за да пробият защитата на една клетка, имат само един единствен начин - да притежават ключ (протеин), които да ги идентифицира като приятели. В процеса на своята еволюция те са се научили как да го правят това - да лъжат клетките, че са приятели.

Имунната система действа по същия начин - разпознава врагове от приятели по наличието на някакъв ключ (протеин), който пасва или не пасва на ключалката на антителата. И докато при клетките действието е пускам вътре или не пускам, то при антителата действието е унищожавам или го оставям жив.

За да се унищожат вирусите на короната е необходимо да има антитела, ключалката на които да пасва на ключа на протеините на коронавируса. Те това прави организма и те това прави ваксината - спомагат за създаването на точно такива антитела с протеини (ключ/ключалка), съответстващи на тези на РНК-то на коронавируса.

Въпросът ми визираше твърдението ти, че антителата ще схрускат частиците РНК във ваксината. И понеже не ми е ясно как е възможно да се случи това реших, че се опираш на някакви научни доказателства или проучвания, които си прочел. А обяснението за ключа и ключалката много ми харесва.

[Mateev]

За имунитета и аз го четох, но по-ме интересуваше какви ли ще са страничните ефекти след време и каква степен ще ги има

Най-страшния страничен ефект при мене беше, че в ръката ми в зоната на ваксината се появи лека болка няколко часа след ваксината. Болката беше толкова слаба, че дори нямаше да я забележа, ако не се самонаблюдавах. Заспах с тази лека болка и на сутринта се събудих без болка ...

Другият страничен ефект беше, че след ваксината ми стана много мързеливо и ми се приспа посред бял ден. Дремнах час-два и това беше всичко.

Моят съвет - денят, в който се ваксинираш, го пиши дъждовен и се отдай на мързела - голям кеф.

[mechka uteshitelka]

Наскоро излезе информация, че uРНК ваксините Пфайзер и Модерна вероятно дават доживотен имунитет. Изследването, статистиката и публикуваните изводи са от експерти на световно ниво, така че информацията е достоверна. От тука и извода - ако ще се ваксинираш, избери uРНК ваксина. Аз избрах Пфайзер и си боднах първата игла. Изминаха вече няколко дена и няма никакви странични ефекти. Дори самото бодване с иглата въобще не го усетих. Питах доктора защо се бави и кога ще ме ваксинира, а той каза, че вече е готов. За пръв път в живота ми се случва въобще да не усетя кога ми набиват иглата на някаква инжекция.

За имунитета и аз го четох, но по-ме интересуваше какви ли ще са страничните ефекти след време и каква степен ще ги има

[Mateev]

Да бе Матеев така е, Съгласен на 100%
Въпроса е коя от ваксините е с най-малка вреда, имаш ли своя оценка по този прозаичен въпрос

Наскоро излезе информация, че uРНК ваксините Пфайзер и Модерна вероятно дават доживотен имунитет. Изследването, статистиката и публикуваните изводи са от експерти на световно ниво, така че информацията е достоверна. От тука и извода - ако ще се ваксинираш, избери uРНК ваксина. Аз избрах Пфайзер и си боднах първата игла. Изминаха вече няколко дена и няма никакви странични ефекти. Дори самото бодване с иглата въобще не го усетих. Питах доктора защо се бави и кога ще ме ваксинира, а той каза, че вече е готов. За пръв път в живота ми се случва въобще да не усетя кога ми набиват иглата на някаква инжекция.

[mechka uteshitelka]

Гледат се алтернативите и се изчислява вероятноста за всяка една от тях. И след това се избира тази алтернатива, която ще нанесе по-малко вреди от вероятностна гледна точка. Ето един пример;

1. Вероятност за заразяване с коронавирус - тази вероятност е 100%. Колкото и да се пазиш, рано или късно коронавируса ще те докопа. Когато те докопа, вероятноста да умреш е около 2%. Тази цифра е доказана статистика от милиони случаи по целия свят и в България.

2. Вероятност да умреш от странични ефекти след ваксинацията. Тази вероятност е пренебрежимо малка - може би 0.0001%. Да, има инцидентни случаи, но не се знае дали са умрели точно от ваксината или от нещо друго, от което щяха да умрат и без да се ваксинирали.

Алтернативата за всеки един човек е да избира между точки 1 и 2. Аз избрах точка 2, защото ми писна да се крия и да се пазя. Това не е живот. Ако човек иска да си върне живота такъв, какъвто го помни, най-добрият вариант е да се ваксинира, и след това да забрави, че някакъв си вирус трепи останалите хора.

Да бе Матеев така е, Съгласен на 100%
Въпроса е коя от ваксините е с най-малка вреда, имаш ли своя оценка по този прозаичен въпрос

[Mateev]

Хубаво да си шибна ваксина, ма после кой ще носи отговорността ако стигна до лечение? Ааа??

Гледат се алтернативите и се изчислява вероятноста за всяка една от тях. И след това се избира тази алтернатива, която ще нанесе по-малко вреди от вероятностна гледна точка. Ето един пример;

1. Вероятност за заразяване с коронавирус - тази вероятност е 100%. Колкото и да се пазиш, рано или късно коронавируса ще те докопа. Когато те докопа, вероятноста да умреш е около 2%. Тази цифра е доказана статистика от милиони случаи по целия свят и в България.

2. Вероятност да умреш от странични ефекти след ваксинацията. Тази вероятност е пренебрежимо малка - може би 0.0001%. Да, има инцидентни случаи, но не се знае дали са умрели точно от ваксината или от нещо друго, от което щяха да умрат и без да се ваксинирали.

Алтернативата за всеки един човек е да избира между точки 1 и 2. Аз избрах точка 2, защото ми писна да се крия и да се пазя. Това не е живот. Ако човек иска да си върне живота такъв, какъвто го помни, най-добрият вариант е да се ваксинира, и след това да забрави, че някакъв си вирус трепи останалите хора.

[mechka uteshitelka]

Хубаво да си шибна ваксина, ма после кой ще носи отговорността ако стигна до лечение? Ааа??

[Mateev]

Би ли обяснил как точно антителата разпознават РНК фрагментите в наночастиците и ги унищожават преди да проникнат в клетките?

Задаваш въпрос на лаик. Аз не съм специалист по въпроса, но това, което съм гледал по научно-популярните клипове е, че в общия случай става въпрос за ключ и ключалка на молекулярно ниво. Има си разни протеини, молекулите на които стърчат извън обема на антитялото или на дадената клетка или на дадения вирус или фрагмент от вирус. И взаимодействието е възможно само ако ключа и ключалката си паснат един на друг.

Това е много опростенческо представяне, но да - така работи всичко в нашия организъм. Така функционира всяка една клетка и така разпознава дали отвън мембраната има враг или приятел. Ако е враг - не го допуска. Ако е приятел, отваря широко вратите и го пуска вътре в клетката.

Вирусите за да пробият защитата на една клетка, имат само един единствен начин - да притежават ключ (протеин), които да ги идентифицира като приятели. В процеса на своята еволюция те са се научили как да го правят това - да лъжат клетките, че са приятели.

Имунната система действа по същия начин - разпознава врагове от приятели по наличието на някакъв ключ (протеин), който пасва или не пасва на ключалката на антителата. И докато при клетките действието е пускам вътре или не пускам, то при антителата действието е унищожавам или го оставям жив.

За да се унищожат вирусите на короната е необходимо да има антитела, ключалката на които да пасва на ключа на протеините на коронавируса. Те това прави организма и те това прави ваксината - спомагат за създаването на точно такива антитела с протеини (ключ/ключалка), съответстващи на тези на РНК-то на коронавируса.