Коронавирусът прерастна в пандемия (2)

[neon7]

Eugenics Remdesivir: George Soros & Bill Gates Partner with China on Coronavirus Drug!

[neon7]

Interesting Connections at the World Health Organization

[Kiro]

Der Spiegel, Германия

·

[blqblq]

SCIENCE, PEOPLE, СЗО -
все авторитетни медии и организации, ама [B]каквото им кажат това правят.

"А кое е добро, Федър,
и кое не е добро -
трябва ли да питаме някой
да ни каже тези неща?"

[Pyramid]

Как е възможно някой да напише това и само десетина минути по-късно - това:

При него, може. Стар, сдухан, „франсе”-3-та ръка...

[oldy]

Стига с тия фейкове бе

Как е възможно някой да напише това и само десетина минути по-късно - това:

Ето им няколко ФАКТИ:
Ковид-19 е съкратил живота на западноевропейците поне с 10 години

[hazard]

По преценка на Световната здравна организация всяка година познатият ни отдавна сезонен грип причинява 3 до 5 милиона тежки заболявания и между 290 000 и 650 000 респираторни смърти по света.
Всяка година, да повторя.
Пък нещо тоя театър с трупове в чували в самосвали не се наблюдава. Всяка година...

Излишно е, няма смисъл.Няма да те разберат.

Българина ще го тровят с боклуци, няма да му плащат нормално , ще го мамят, ще го крадат, ама няма да излезе да протестира,
Първо щото го мързи или го е страх и
Второ - някой ще яхне протеста.
Ами като те яхне излизаш после да протестираш срещу него.
Тъпо племе.
Ама никое правителство не би издържало на протести.
Докато се намери свестен управник.
Ама дотогава блеене по форумите ще е.
Така и за короната.
Мен ми се повръща не от БХ, а от овцете наоколо.

[78-10]

По преценка на Световната здравна организация всяка година познатият ни отдавна сезонен грип причинява 3 до 5 милиона тежки заболявания и между 290 000 и 650 000 респираторни смърти по света.
Всяка година, да повторя.
Пък нещо тоя театър с трупове в чували в самосвали не се наблюдава. Всяка година...

Обърнете внимание на уточнението "респираторни смърти". Смърт именно от грипа, а не от всякакви други болести или от паднала върху главата тухла "с установен Ковид-19".

Worldwide, these annual epidemics are estimated to result in about 3 to 5 million cases of severe illness, and about 290 000 to 650 000 respiratory deaths.

https://www.who.int/news-room/fact-s...enza-(seasonal)

[Van Basten]

Въпросът е кой да се тества?

Нашите явно тестват само контактните. Като се появи някой със симптоми в болницата го тестват. Ако е положителен, почват с контактните му и ако някой изскочи положителен и неговите контактни и т.н.

Няма смисъл да тестваш баба му на заразения, при положение че не е я виждал от 1 година нито съседите му дето не са се засичали в асансьора.

Та въпросът седи - кой да се тества.

1. На случаен принцип - може, но ще е с пъти по-малко откриването на нов болен. Ако на контактните от 28 теста излиза 1 само положителен. То на случаен принцип на 100 теста колко ще излязат положителни? Мислиш ли че ще излязат 10? Аз не мисля. Т.е. с пъти по-малко положителни ще излязат отколкото контактните.

2. Гигов предлага да се прави представителна извадка в цялата страна - което според мен е същото като горното.

3. В огнищата да се тества или на случаен принцип или по-масово. Тука мисля че като откриват в някое предприятие заразен и тестват повечето или всичко - в ТЕЦ Бобов дол, в онова шивашкото в Плевен. поне така декларираха - но не знам дали е така или пак съответните бригади и близки контактни на тях. Е за оня ден казаха, че ще тестват цялата махала в Ямбол, ама щяло да отнеме седмица че били къде 5000 човека. Дали ще го направят не знам. Т.е. този вариант изглежда най-разумен и според мен се прави в някаква степен, но сигурно не на 100%.

4. Всички пристигащи от чужбина - може, даже задължително, даже съм за карантина веднага на летището. Но не съм сигурен че някой има топки да го направи в Европа - щото разбираш ли индивидуалните права щели да бъдат нарушени да седят в карантина принудително. Но да кажем могат да се тестват всички пристигащи. Едва ли са толкова много.

5. Медиците - щото те там се заразяват доста сериозно. Но тук трябва да се правят периодични тестове, щото днес може да не е заразен, нo утре (или след 1 седмица) може да е заразен.


Така че ОК - да тестваме повече - но кой точно?

Иначе тестване заради самото тестване не е много смислена операция.

Превет mathematician !

Нямах много време тези дни, затова отговарям със закъснение (не е друга причната).

Относно тестването - визирам основно две насоки, които се различаваха от предприетото от правителството/ предложени от Щаба (говоря в минало време, защото така или иначе изтървахме момента, НО мисля, че все още можем и е правилно да приложим).

1.) АКТИВНО търсене на болни ! Нещото, което със сигурност не направихме, а беше важното в първите дни ! Трябваше да се тестват задължително две групи хора:
1.1.) Пристигащи от чужбина (със или без стриктна последваща карантина) - явно беше на 100 % че вируса ще се ВНЕСЕ !
Най-правилния вариант беше 1-ви тест на границата при влизане + задължителен тест на 14-я ден след влизане в страната !!!

А ние какво направихме - НИЩО. В най-добрия случай, предупреждение да си стоят в къщи (ама можеш ли да разчиташ само на това).
Предвид, че вируса щеше да се внесе, това беше прицелна група за стриктни мерки, защото това са наистина хора с ВИСОК риск да внесат вируса..... А ние какво предприехме - катаджии да бият кучето по КПП-тата и здравите да носят маски ?!?


1.2.) Симтомните - това го писах 100 пъти вече. Трябваше всеки със симптом да се тества. В крайна смекта, точно сред симптомните беше висока вероятността да се идентифицират вирусоносители (доста по-висока от тестване на Random групи).

А ние какво направихме - НИЩО. Призива беше (не съм сигурен и дали все още не е такъв) - ако имате температура няма да ви тестваме. Ще ви тестваме, ако вече не може да дишате и Ви приемем в болница !

Сега, колко щяхме наистина да успеем да изтестваме всички влизащи и всички със симптоми, естествено не мога да съм максималист в очакванията. Но затова го пиша като насока, която трябваше да следваме АКТИВНО търсене на болни ! Т.е да се приеме и декларира като стратегия и да се мъчим да прилагаме. Естествено, че щеше да е трудно. Но трябваше да се приеме като стратегия, а ние не го направихме.

Подхода към епидемията беше ПАСИВЕН. Което е грешка. Ако бяхме в ситуацията на Италия (а и Испания/Франция) - когато бедствието ги връхлятя и болниците бяха препълнени, наистина няма какво да се мъчиш да идентифицираш първите болни, тъй като вече е ясно че заразата е разпространена.

Но когато си с нулева заболяемост и "чакаш" болестта - търсиш активно. Чакаш някой да кихне и го тестваш. Идваш от опасно място (чужбина) - тест !

Т.е. мерки насочени към потенциално болните, а не към здравите.

2.) Към днешна дата - питаш кои да се изследват - пак давам няколко конкретни неща, които НЕ СЕ направиха:
2.1. Активно тестване на огнища (потенциални огнища).
Знаеш ли кое беше единственото правилно действие на Щаба ?
Тестването на депутатите !!! Хващат случайно Адемов. На следващия ден 240 депутата на тест + Х човека (не ги знам колко са) персонал на парламента. Така хванаха Дариткова (и другия случай) и те се изолираха да не сеят зараза и си взеха мерки да се лекуват навреме.

Браво ! Това беше пример как трябва да се действа. Това е МАСОВО тестване и точно така трябва да се прави. Навреме хванаха двама болни и предотвратиха заразяване последващо от 2-мата депутати - спря се веригата на предаване !

Приложиха ли това обаче при фабриката в Мизия ?
Трябваше в Ден No.1 да изтестват всичките 400 човека в завода, а на Ден No.2 всички контактни лица на установените заразени в ден 1 !!!!
Какво стана обаче - 100-те човека в единия цех ги тестваха няколко дни, а за останалите 300 човека в завода направиха извадково тестване на 10 % от персонала ?!? WTF.... 10 % тестване в доказано огнище ?!?!

Вероятно има и други подобни случаи.

2.2. Питаш за таргет групи в момента - веднага казвам:
2.2.1. Прибрали се от чужбина ! Все още са най-рисковия контигент. Когато и да почнат да ги тестват ще е късно, но по-добре да ги почнат. По обратен ред - от последните влезли назад. Естествено ЗАДЪЛЖИТЕЛЕН тест на всеки влязъл (както писах по-горе в 1.1.).

2.2.2. Продавачки и персонал в хипермарктите и пазари/тържища ! Ами това са най-рисковите хора в държавата (извън болничния персонал). Шофьорите в автобусите не са толкова рискови - какво очакваха с тези тестове - седят в кабинките, не продават билетчетата....

Ето и други прицелни групи:
2.2.3 лични лекари и зъболекари !!! (все пак ако контактуват много близко с хората + недай си боже ако има несимтоматичен случай сред тях, може да разпространят заразата сред много хора).

2.2.4 Персонала в банки, аптеки и бензиностанции!!! (да, не са толкова рискови като изброените по-горе групи... но все пак са професии, които останаха да работят с хора и имат мнооооооого контакти и важи като при личните лекари - недай си боже да има болен и риска от предаване е голям).

Малко ли прицелни групи са за тестване.... да изтестват тях, пък след това..... А ти ме питаш, че кой да тестват ?!?

Уточнявам - не казвам, че е лесно да се организират и разгръщат такива тествания, но в крайна сметка нали това е силата на държавата. Вместо да правеха ненужни глупости като КПП-та, маски и PR демонстрации по телевизиите в стил (ръкопляскания, ненужно разсейване за хора с бири, трупове, чували и т.н.) - ето конкретни неща към които да се насочи ефективната работа.

И не на последно място - да не забравяме, че затвориха държавата (последствията тепърва ще се усещат) и се загубиха милиарди от приходи + се точат да харчат милиарди за борба с последствията.... Не беше ли по-добре да има по-малко затваряне и просто да се правят повече тестове в опит да се пресече проблема ?!?

[hazard]

В българия може и да е валидно твърдението:
"Едно научно издание няма да е голям проблем да го накарат да пише каквото са решили."

Но да се твърди това за списание "Science" e меко казано <цензурирано от мен>
https://science.sciencemag.org/

Айде, който се чувства много уплашен да се скрие в някое село и да не излиза оттам нито да се вижда със хора поне една година.Било коптор във Франция или БГ.
SCIENCE, PEOPLE, СЗО -
все авторитетни медии и организации, ама каквото им кажат това правят. ФАКТ
Братчед, нещо си живееш в твоя розаво измислен свят, не че е зле, ама другите хора са реалисти.
И по-леко с епитетите, че най мразя да срещам по форумите дърти изкуфели боклуци.

[alex1001111]

Щото лудостта е заразна и,, градските луди,, в един момент се оказват МЕСИИ.

https://www.youtube.com/watch?v=LOEfL4k_zF8

Видях те в тълпата от видеото! Един източник на информация и в крак с другите.

Защото другите градски луди (а те са много) започват да повтарят като папагали
фейковете на превъртялите антиваксърки

Предлагаш ограничителен режим за достъп до различно мнение? Имам ли право да се запозная с различни гледни точки или нямам?

[Todor Sabev]

Щом е "превъртяла антиваксърка" защо влагат толкова голям ресурс срещу нея? Обичайно градските луди не се нуждаят от разобличаване!

Щото лудостта е заразна и,, градските луди,, в един момент се оказват МЕСИИ.

https://www.youtube.com/watch?v=LOEfL4k_zF8

[barbaron]

Щом е "превъртяла антиваксърка" защо влагат толкова голям ресурс срещу нея? Обичайно градските луди не се нуждаят от разобличаване!

Защото другите градски луди (а те са много) започват да повтарят като папагали
фейковете на превъртялите антиваксърки

[alex1001111]

Превъртялата антиваксърка беше пускана вече няколко пъти в темата. Добре е да прочетете какво казва за нея уикито преди да спамите.

Щом е "превъртяла антиваксърка" защо влагат толкова голям ресурс срещу нея? Обичайно градските луди не се нуждаят от разобличаване!

[barbaron]

А във видеото тя казва, че е набедена и репутацията и е нарочно срината. Там става дума за огромна репресивна машина. Едно научно издание няма да е голям проблем да го накарат да пише каквото са решили.

В българия може и да е валидно твърдението:
"Едно научно издание няма да е голям проблем да го накарат да пише каквото са решили."

Но да се твърди това за списание "Science" e меко казано <цензурирано от мен>
https://science.sciencemag.org/