Коронавирусът прерастна в пандемия (2)

[Kiro]

[mathematician]

Знаят се поне две неща. Вируса е малко заразен и не е смъртоносен.

Първото е тотално грешно - вирусът е силно заразен. От най-силно заразните известни до момента. При маски и социална дистанция - вирусът става малко заразен. Но при събиране на групи от хора на едно място (особено на закрито) положението е трагично. На една семейна сбирка от 10-15 човека с 1 болен се заразяват половината.

[mathematician]

Посочи ми една държава в която са се случили тези МЕЧТАНИ проценти.

Посочи ми една страна без мерки.

Всички имат мерки в някаква степен наложени. Без тях не знам какво щеше да стане.

Виж данните за епицентъра на огнището. Ухан в Китай и Бергамо в Италия. Там имаш съвсем други показатели спрямо периферията на пандемията.

Болниците и моргите в Бергамо препълнени. В същия момента болници в незасегнати региони - са празни. Във Франция транспортира болни от най-засегнатите райони към такива дето са по-малко засегнати.

Така че правилното е не да гледаш за страна, а за най-засегнатите райони. Там се съдържа отговора - "Какво би станало, ако нямаше мерки".

[marketleverage]

Да попитам мислещите, след като всичкото се правело заради капацитета на здравната система, за тези два месеца, колко болници се създадоха, по точно легла и апаратура, и колко специалисти, сестри се обучиха и създадоха? Нали ако вдигнем бройката на оборудваните легла и брой специалисти, няма да ни бърка ако си имало пик? Не съм чул такива бройки. Ами постоянно 24 часа работете за това, една сестра и за месец може да се обучи. НАЛИ?? Да си дойдем на политиката тогава, щом проблема не е здравен.

Сестрите се обучават по 6 семестъра и дипломата е призната и ЕУ едно време е било полу више 3 години сега му казават продесионален-бакалавър и държат нещо като 30 изпита близо

[Selena]

Ти си страхотна мадама, но тук 95% от форумните измекяри нямат нужда да им се налива акъл.
Те са тези, които дирижират и създават нагласите, битието и отношението към тях.
Малкото хора, които оставяха със съменения срещу текущото статукво на лумпените и дебилите, вече ограничиха своите коментари и дори са на път да приключат и публикуване на мнение. Свободата на словото се измени в свободата на лумпените

Благодаря. Между другото, четейки съседната “тема за какво искали жените” стигам до извода, че основната ни грешка през последните 25-30 години и то в глобален план бе да се позволи на войнстващата простотия да разполага с пари. Същата войнстваща простотия, която непризнава правила, камо ли правилата на пандемията, която арогантно раздава на публиката “ценностите” си.

Наложи се някаква нека я наречем гангстерска индивидуалистична примитивна просташка егоистична и пошла потребителска етика и естетика за нещата от живота. А и те си повярваха. Изкарват пари и разполагат с пари, оттам и с евтини жени и евтини илюзии за контрол над живота, с евтини илюзии за голямо его.

И хоп, ... появява се една неочаквана пандемия и им обърква сметките.

Пандемия, която не се съобразява с парите им и простащината им. Епидемия, която не подбира между бедни и богати.

Мислех да спра да пиша, но ако аз и ти спрем да пишем, на кого оставяме определянето на критериите за нещата? На Стамен? На Бацето?

Трябва да има и контрапункт .

Същата тази войнстваща простотия политизира една епидемия, същата тази войстваща простотия безпардонно не уважава събеседника. Това, което я вбесява е най-вече необходимостта от спазването на някакви правила, с които просто се спасява чуждият живот като едно елементарното носене на маски.

Тотално се бърка свобода със свободия. Именно защото прекалено много качествени хора мълчат и не пишат. А тези форуми ги четат и младите.

Не смятам да спирам да пиша. Не те съветвам и ти да спираш да пишеш. Войнстващата простащина не следва да е фактор за това дали изразяваш или не своето мнение. Качеството и истината винаги вземат своето рано или късно.

Бъди здрав и бодър .

[Kiro]

Малък МУК, това дали аз или ти сме пътници го решава Господ и да искаш не можеш да го спреш..Можеш ли цял живот да се криеш у вас за да не умреш..Има и катастрофи и много други болести от които може да умрем..Никой няма да избегне смъртта , каквато му е съдбата..Важно е преди това да си живял достойно..Не се страхувай и ти ще умреш и аз ще умра - свиквай с тази мисъл..

[bota156]

Тези проценти са валидни при сегашната картинка когато имаш много малко заразена среда. При силно заразена среда когато всеки ти диша вируси в лицето и поемаш смъртоносни дози вируси отвсякъде - процентите ще се сменят.

И може да са наобратно.

80% - стигат до болница.
15% - от тях не се нуждаят от интубиране
65% - имат нужда от интубиране


Което интубиране се оказва че от него няма голям смисъл.

"При тези пациенти кислородът просто не бива транспортиран както трябва. Колкото и кислород да им се пуска - това не помага".

https://www.dw.com/bg/%D0%BA%D0%BE%D...-19/a-53214824

Посочи ми една държава в която са се случили тези МЕЧТАНИ проценти.
Белгия дето ни я дават като пример за "содом и гомор"
сериозните случаи са 3%. И по важното под 1000 като БРОЙКА. ПОД 1000.
Швеция дето са с либерален режим - 4% и само 547 бройки
Нидерландия - 3% и 963 бройки. А това е страна с 3 пъти повече население, за сметка на това площта е 3 пъти по малко. Или 8 пъти по нагъсто - по голяма циркулация на вируса.
Въпреки лабавите мерки не могат и 1000 сериозни случая да стигнат, и даже 5% са мечта
По разчети сме били имали 1700 като минимална бройка легла за интензивно лечение. Има статии и за 2 пъти повече.
Дори и да са били само проформа имаха 2-3 месеца да станат реални

[malkia Muk]

Няма вероятност 70процента от населението да умре..По време на най- голямата чумна епидемия през средните векове са умрели близо 50 процента- без медицински познания и лекарства..Природата си знае работата..Пика на всяка епидемия естествено спада..При инфлуенцата след 2 години и 20 процента смъртност..

Как реши кои ще са тези 30 и 70%, ами ако и ти си пътник към онези 30%?

[Trakatrak]

Всички вируси са еднакви, затова се наричат вируси. Ако бяха различни щяха да са нещо друго - не вирус. Различното е само политиката.

Не мисля, че е така. Изкарал съм бая вируси. Я в малката стаичка, я в олюляване от стена до стена по коридорите. Първият ми паметен такъв, към 3-и клас да бях, на партера на даскалото се влачех по стената и почти пред медицинския кабинет се издрайфах. А не бях тръгнал натам. Обаче некви загрижени по-големи ученички ме вкараха право при медсестрата. Тогава чух, че било вирус. Има различни типове вируси с различни прояви.

[Kiro]

Няма вероятност 70процента от населението да умре..По време на най- голямата чумна епидемия през средните векове са умрели близо 50 процента- без медицински познания и лекарства..Природата си знае работата..Пика на всяка епидемия естествено спада..При инфлуенцата след 2 години и 20 процента смъртност..

[vikhunter]

Има логика в думите му на теория.

На теория теорията винаги е по-добре. Но на практика практиката е за предпочитане.

На практика може 70% от населението да умре или па нещо друго да стане.

Никой нищо не знае за вируса в момента. Е оказва се че обдишването не помага след като са правили аутопсии.


Така че неща дето са звучали логично на теория, практиката не ги подкрепя.

Знаят се поне две неща. Вируса е малко заразен и не е смъртоносен.

[mathematician]

Има логика в думите му..

Има логика в думите му на теория.

На теория теорията винаги е по-добре. Но на практика практиката е за предпочитане.

На практика може 70% от населението да умре или па нещо друго да стане.

Никой нищо не знае за вируса в момента. Е оказва се че обдишването не помага след като са правили аутопсии.


Така че неща дето са звучали логично на теория, практиката не ги подкрепя.

[Hermes73]

Народа явно разбра за какво иде реч и днес масово е на чист въздух................

[Kiro]

Още един глас на науката и разума. Д-н Валери Велев в интервю за "е-вестник":
"- В обществото вече има разделение за нуждата от това да се стои вкъщи, заради блокадата на икономиката, загубата на работни места. Каква е позицията ви за мерките в дългосрочен и в краткосрочен вариант?

– Разделението ще става все по-сериозно. Това е така, защото още преди да бъде ясен мащабът на кризата започнаха да ни заливат с понятия като „смърт“, „чували за трупове“, „епидемия с невиждана ярост“, „ад.“ Не може да плашиш хората, да ги затвориш изведнъж, и когато месец и половина по-късно имаш една кротка обстановка да се чудиш, защо те вече не ти вярват. Мерките за социална изолация, карантиниране, затваряне на училища, бизнес и прочие, трябваше да се взимат поетапно в зависимост от ситуацията. Такова трябваше и да е публичното говорене. Сега, ако кризата с вируса се размине, хората ще кажат, защо ни затворихте, съсипахте бизнеса ни, работата ни, излъгахте ни. Ако настъпи драматично развитие, с висока заболяемост и смъртност, хората с основание ще кажат, „какво постигнахте с едни от най-рестриктивните мерки? Нищо.“ Затова в подобни ситуации първо се мисли и после се действа. А ние по-скоро наблюдаваме хаотични действия тип „проба – грешка“ и най-важното, наблюдаваме глупавия опит на властта да се хареса на всички."
Може пък малоумщините на мутафчийски и неговите страстни последователи да понамалеят, а с това и властта му. Единственият шанс тормозът да спре, е Бойко да чуе него, Мангъров и другите лекари, които следват науката, а не всякакви изродщини за "морги, чували за трупове" и всяка гадост Д-р Валери Велев: Даряват респиратори, искам да видя как ще купят и дарят медици

За БЦЖ ваксините няма доказателства; Факторите са много...

https://e-vestnik.bg/32187/d-r-valer...kmkHHGgVJGZR1I

[malkia Muk]

Хм. Да, ама не. Ще има леко постепенно отваряне в Испания. Без бикове и без домати. Просто утре децата имат право на един час разходка без досег с никого. Детските площадки остават забранени. Мерките не са половинчати, а закъснели, но дадоха резултат. Бройката на умрелите спада. Почти във всяко семейство има по някой дал фира.

Дано да е прав еврейският математик, че бацилът има 70 дневен цикъл, че не ми се мисли...

Ти си страхотна мадама, но тук 95% от форумните измекяри нямат нужда да им се налива акъл.
Те са тези, които дирижират и създават нагласите, битието и отношението към тях.
Малкото хора, които оставяха със съменения срещу текущото статукво на лумпените и дебилите, вече ограничиха своите коментари и дори са на път да приключат и публикуване на мнение. Свободата на словото се измени в свободата на лумпените