Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[perin]

Е, Шведската гъстота на населението в големите градове, както и отношението към ситуацията, не остават неотразени от резултатите - 68,263 активни заразени към момента, 5,763 починали. Иначе, Стокхолм и София са сравними като население. Гъстотата е 4,200 души на км2 за Стокхолм, 2,500 души на км2 за София.
Никъде, по никакъв начин не съм давал "отношението към българите с личното ви мнение за умствените им способности"??? Казах, че ШВЕДИТЕ са Такива или Онакива. Техните качества донякъде се пренасят върху резултатите им от срещата с вируса - а ако бяха приложили Шведската система в някоя по-дива страна (не казвам България, не сравнявам с България), резултатите щяха да са още по-черно-бели, с по-малко бяло.

Хаха, колко жалко измъкване. Направо ми иде да се откажа от споровете, но ситуацията е направо трагикомична и не мога да се сдържа да не се изказвам.

[cyclop]

Е, Шведската гъстота на населението в големите градове, както и отношението към ситуацията, не остават неотразени от резултатите - 68,263 активни заразени към момента, 5,763 починали. Иначе, Стокхолм и София са сравними като население. Гъстотата е 4,200 души на км2 за Стокхолм, 2,500 души на км2 за София.
Никъде, по никакъв начин не съм давал "отношението към българите с личното ви мнение за умствените им способности"??? Казах, че ШВЕДИТЕ са Такива или Онакива. Техните качества донякъде се пренасят върху резултатите им от срещата с вируса - а ако бяха приложили Шведската система в някоя по-дива страна (не казвам България, не сравнявам с България), резултатите щяха да са още по-черно-бели, с по-малко бяло.

[perin]

А за мерките. Ами ето вече всеки сам си преценява дали си заслужва да рискува. Ето сега в България няма мерки, но пак очевиндо над половината хора си се пазят и вируса се разпросттранява в пъти по-бавно отколкото се разпространява ако хората не се пазят.

Това разбира се няма да ни спаси от рухване на здравната система. Но пък пропорционално повечето клиенти ще са хората които не вярват във вируса. Така че това ще си е техен избор.

Не е въпрос за индивидуална преценка, а на принуда. Дори и сега има принуда да се спазват много от нещата, без да има смисъл, а наесен е много вероятно да продължат с безумието от март/април, което не трябва да се случва.

[perin]

В Швеция живеят 10 милиона човека на 450 000 квадратни километра земя. Средно, 23 човека на кв.км. За сравнение, в България сме средно 63 човека на кв.км. Също, в Швеция местните жители са предимно интелигентни и осъзнати. Приходящите няма да коментирам. Но е доста трудно да се вадят изводи от Швеция за каквото и да е.

На Стокхолм гъстотата е 5200 души на км2, Мьлмьо - 4000 души на км2, София - 2500 души на км2. Средната им възраст е с 7-8 години по-висока, старческите им домове са много повече. Средната продължителност на обикновения българин е по-ниска от средната възраст на починалия от ковид швед. Не звучи достатъчно убедително да оправдавате отношението към българите с личното ви мнение за умствените им способности. Освен това по доста по-брутален начин се отнасят с хората в Германия, Италия, Испания, ЮК и т.н., където също вероятно ги смятате за "интелигентни и осъзнати".

[cyclop]

В Швеция живеят 10 милиона човека на 450 000 квадратни километра земя. Средно, 23 човека на кв.км. За сравнение, в България сме средно 63 човека на кв.км. Също, в Швеция местните жители са предимно интелигентни и осъзнати. Приходящите няма да коментирам. Но е доста трудно да се вадят изводи от Швеция за каквото и да е.

[ravnovesie]

А за мерките. Ами ето вече всеки сам си преценява дали си заслужва да рискува. Ето сега в България няма мерки, но пак очевиндо над половината хора си се пазят и вируса се разпросттранява в пъти по-бавно отколкото се разпространява ако хората не се пазят.

Това разбира се няма да ни спаси от рухване на здравната система. Но пък пропорционално повечето клиенти ще са хората които не вярват във вируса. Така че това ще си е техен избор.

[ravnovesie]

В Швеция има мерки, просто не са толкова строги колкото бяха в други държави

[perin]

Или пък е имало един два милиона заразени в Италия през февруари, но никой не е тествал. А мача е просто случайност. Няма никакво доказателство че случаите в Италия за избухнали заради този мач.

А за рухването на здравната система. Ами то никой никъде не очакваше това. В крайна сметка стана навсякъде където нямаше мерки. Но всеки може да си вярва в чудеса колкото си иска.

Сега е просто случайност, разбира се. А колко упорито го използваха уплашените от ковида люде и медии тогава. Дори само в тази тема имаше няколко такива. Може би е просто случайност, че тук се затворихме като стадо и същевременно не ни удари здраво пандемията.
Но дори и да не беше този мач, все пак за всеки човек с ясен поглед върху нещата е ясно - дали и колко ще спазваме пропагандираните мерки, няма отношение към степента на щетите.

Относно втория абзац - не стана навсякъде, където нямаше мерки - в Швеция доволно приземиха кривата си до нулата, докато ние и всички останали се опитвахме да я "изгладим". Много си прав за чудесата - в чудеса от сорта на "мръсно парче плат на устата плюс стоене вкъщи и ходене само до магазина, където ходят и всички заразени, ще ни предпазят от вирусите" може да вярва всеки.

[ravnovesie]

И аз имам един доста елементарен математически модел.

31 дни след мача Аталанта - Валенсия Италия достигна върха на отчетени положителни тестове - 6554 за 21 март.
Нашите протести са сходни по численост, из цялта страна са, и са всеки ден в продължение на 32 дни. Не сме дори близо до това да ни рухне здравната система. Не бих могъл да се сетя за по-убедително доказателство за нулевата полза от така наречените "противоепидемични мерки" и за нулевата необходимост да се прилагат в бъдеще.

Или пък е имало един два милиона заразени в Италия през февруари, но никой не е тествал. А мача е просто случайност. Няма никакво доказателство че случаите в Италия за избухнали заради този мач.

А за рухването на здравната система. Ами то никой никъде не очакваше това. В крайна сметка стана навсякъде където нямаше мерки. Но всеки може да си вярва в чудеса колкото си иска.

[perin]

И аз имам един доста елементарен математически модел.

31 дни след мача Аталанта - Валенсия Италия достигна върха на отчетени положителни тестове - 6554 за 21 март.
Нашите протести са сходни по численост, из цялта страна са, и са всеки ден в продължение на 32 дни. Не сме дори близо до това да ни рухне здравната система. Не бих могъл да се сетя за по-убедително доказателство за нулевата полза от така наречените "противоепидемични мерки" и за нулевата необходимост да се прилагат в бъдеще.

[ravnovesie]

За глупав човек няма нищо трудно.Той знае и може всичко лесно разрешава всеки проблем и много иска да е началник.Ти нали пророкуваше че към средата на явгуст половината българи трябваше да са умрели?Нещо и тая прогноза като всичките ти други плод на интелектуална немощ

Не, бях написал че леглата в болниците за коронавирус ще са наполовина пълни, ако темпа на ръст на болните от юни се запази и през юли. Но държавата реши да държи болните в болница мисля само 3 дена след като им е паднала температурата и след това да ги праща вкъщи, и се освободиха легла.

[съни(тя)]

доц. д-р Андрей Чорбанов говори за методите за лечение на коронавирус

https://sedemosmi.tv/production/%d1%...2%d0%b3%d1%83/

Докторът е имунолог! Не е хирург.
Разработва ваксина с френска лаборатория за предпазване от Ковид.
Обяснява и защо тези ваксини (на която и да е фармацевтична компания) НЕ трябва да се ползват и поставят масово!

[Money]

Абсолютно така е. Но нашите това го видяха от западните управляващи и да не останат по-назад и те въведоха тези неща. Да речем, че преди три месеца наистина не е било много ясно как точно се предава вируса. То и тука в темата много се говореше за това колко време можел да изтрае вируса върху повърхност...

Няма нищо трудно трудно в моделиране на заразата. Особено пък в момента, когато буквално с един импорт вкарваш във файлове машин лърнинг алгоритми. Това разбира се ако имаш данните.

Цялото драма тук идва от силно противоречивите послания на управляващите. Първо се панираха и почнаха да въвеждат оссвен доста смислените ограничения и някакви супер безумни мерки, като това с парковете, планините, и сядането на пейки. Тотален абсурд, как изобщо им е хрумнало да прилагат подобни идиотии още не ми е ясно. Да всяват страх и в хората, да прилагат някакви методи за подтискане на населението, което просто не трубваше да правят.

След като тези изключително мрачни послания не се сбъднаха хората решиха че държавата ги тормози, само защото иска да ги тормози. Че няма вирус, или че е безопасен за българи и там още една камара магически неща, които просто не са верни.

[power grid]

Няма нищо трудно трудно в моделиране на заразата. Особено пък в момента, когато буквално с един импорт вкарваш във файлове машин лърнинг алгоритми. Това разбира се ако имаш данните.

Цялото драма тук идва от силно противоречивите послания на управляващите. Първо се панираха и почнаха да въвеждат оссвен доста смислените ограничения и някакви супер безумни мерки, като това с парковете, планините, и сядането на пейки. Тотален абсурд, как изобщо им е хрумнало да прилагат подобни идиотии още не ми е ясно. Да всяват страх и в хората, да прилагат някакви методи за подтискане на населението, което просто не трубваше да правят.

След като тези изключително мрачни послания не се сбъднаха хората решиха че държавата ги тормози, само защото иска да ги тормози. Че няма вирус, или че е безопасен за българи и там още една камара магически неща, които просто не са верни.

А можеше държавата да си излезе публично и да им каже гледайте сега, ако не намалим коефициента на заразяване под 1 то епидемията ще се разстратва. На 200 човека ще умира 1. За тази цел въвеждаме тази мярка, защото тя намалява разпросттранението така и така. Въвеждаме това защото очакваме да се случи това и това и това.

След тази първоначална изключително грешна комуникация - макар и в цялост мерките да бяха ок, хората виждаха само безумията, за заразяване от катерици на Витоша или за опасните паркове, но безопасните заводи. И се почна обратното нещо, самите управляващи почнаха да се държат все еднно че епидемия няма, все еднно това е измислица. Махаха разумни мерки, всъщност реално махнаха почти всички мерки.

И сега се намират в ситуация, в която и да искат да ги върнат, простот не могат. Сами се поставиха там.

А вируса си е прогнозируем. Трябва просто да се намерят три числа. R0, дни на заразяване и смъртност. Тези три числа ти определят цялата функция на разпространение. Ефекта на мерките ти се отразява в R0, смъртността може да се приеме че е като в целия останал свят, също както и дните на заразяване. Така това което ще определя ефекта е само R0. Което не е никак труднно да се намери. Или поне да се определи относително тесен диапазон в който най-вероятно се намира.

Наистина и малки грешки в R0 може да водят до сериозно разминаване във времето на пиковете на болестта и на смъртността. Но пък модела може постоянно да се актуализира с настоящите данни да се види дали към моментта подценява или надценява скоросттта. Това не е магия, не е налучкване на числа от тотото, просто са различни възможни сценарии според различни възможни параметри на една реално ясна функция.

За глупав човек няма нищо трудно.Той знае и може всичко лесно разрешава всеки проблем и много иска да е началник.Ти нали пророкуваше че към средата на явгуст половината българи трябваше да са умрели?Нещо и тая прогноза като всичките ти други плод на интелектуална немощ

[4i40]

Айде стига сте вкарвали математически модели за развитие на КОВИД 19...Това е пълна простотия...
Освен математика и статистика в живия живот на клетката и човека има още десетки променливи, които моделите не могат и не са развити да обхванат....
Мнооого ме дразни един проф. от БАН - математик ( на хранилката ..) дето чертае едни милиони заразени и хиляди умрели....И продължава с простотиите си , след като се разбра, че нито вируса е същия, нито гостоприемника ( популацията от нашево дебилско население...) е толкова податлив на вируса...
Нулевият пациент е непроследим в БГ, но мога да ви споделя, че около 15. 12. 2019 ме тръшна такъв грип за 2 дни, че по симптоми може да е корона...
Факт - нито симптоматиката е толкова страшна, нито последствията.......

пп Животът продължава - чист въздух, лека храна, малко пиене, 1/4 аспирин през вечер, положителни емоции - секс с любим човек 1 път на седмица и с нещо чуждо 2 пъти ....