Първоначално изпратено от съни(тя)
Разгледай мнение
-
А какво предлага да се случи, какви са вариантите, Ти как ги виждаш нещата Съни, кой къде и как да лекува експоненциално растящите в един момент корона-болни, и кой да лекува черепномозъчните операции, В италия как ги лекува и в испания как ги лекуват, - втора морга им правят. Какви са алтернативите, може би да ги изкарата на слънце в парка за погледна глътка свеж въздух и без кучета -
Напълно резонно мнение.Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Искам, с твое позволение, да си позволя едно допълнение, което е резултат на леко изместване на ъгъла на наблюдение и оценка.
Разговарях по телефона с мой близък и неизбежно стигнахме до темата н а темите. Той ми преразказа за чуто интервю с доктор.
Мнението на още един лекар може да е просто поредното мнение. Още повече – не става дума за тесен, а за АГ-специалист. Говорим за д-р Ст. Константинов – бивш министър, настоящ директор на онкологията. Човек от висшите кръгове на здравния елит. Подчертавам последното обстоятелство, доколкото през цялото време мнозина колеги дават сигнали, че усещат или предполагат някаква форма на информационно затъмнение, която твърде вероятно е практикувана от властта. Аз лично съм също в тази група.
Изявлението е направено в Бг он Еър ТВ преди около една седмица, т.е. не е супер актуално. Моят близък опонира на моя теза, че едно мотивирано, дисциплинирано и морално здраво и солидарно общество може да избегне масово заразяване.
Не съм го гледал цялото, пак щ е търся, намерих отделен епизод: Д-р Константинов: Хората трябва да се заразят, за да развият имунитет!
Допълнително намерих статии в отделни он.лайн медии, които споделят и разказват за тази изява и коментарите им са сходни.
Примерно:
Лекар: Хората трябва да се заразят с вируса, да развият имунитет и епидемията ще спре!
Прочети още на: https://www.dnes.bg/health/2020/03/2...te-spre.443026
Моят познат сподели своето субективно впечатление относно твърденията на д-р Константинов в оригиналното предаване по следния смислов начин:- Характеристиките на вируса са такива, че в повечето случай т.н. извънредно положение и ограниченията няма да предотвратят срещата на болшинството хора със заразата.
- Мерките за физическо дистанциране ще разтеглят до известна степен заразата във времето (ще изгладят кривата), но практически не могат да предотвратят масово заразяване.
- Срещата с вируса при различните хора поражда коренно различни последици – от никакви, през ...., до летални.
- Епидемията ще спре след като обществото (преобладаващото количество хора) развие имунитет.
Аз по-скоро преразказвам, старая се да влагам минимум интерпретация поради ограничена експертиза.
Този начин на виждане не е нов. Познаваме добре мненията за стадния имунитет, познаваме и паническия отказ от политиките и практиките за налагане на стаден имунитет. Припомням си и нещо друго. Към момента на избухване на заразата в Германия, канцлерът Меркел заяви доста „непремерено“, че ще се зарязат 70 % от германците. Можем д а бъдем сигурни, че това не е нейно лично мнение, а е приела да с е вслуша в мнението на професионалисти. Смислено е да се запитаме, чие мнение е приела да респектира тя, при условие че за дълъг период от време чухме доста шарени мнения. Постът на канцлер на ФРГ е свързан с огромна отговорност и всяка дума, че дори и интонацията, могат да доведат до последици. Възможните отговори на теория са няколко.
Приела е мнението на безспорен за нея авторитет.
На група предпочитани авторитети – предимно гравитиращи и близки на нейния властови кръг.
На преобладаващото при немските тесни специалисти мнение, което е заявено по един доста категоричен начин.
На мнение, което е едновременно реалистично и звучи успокояващо (да няма паника).
На мнение, което е едновременно реалистично и звучи стряскащо (да няма разпускане).
Разсъждавам по повод на този случай, защото той дойде от едно неслучайно място.
Не изпускайте из внимание една хипотеза, просто хипотеза, че колкото и да се стараем лично и отговорно да прилагаме предписани и др. мерки, в условията поне на големите урбанизирани центрове има значителна вероятност да не с е разминем с това.
Ясно е, че общественият и отговорният поглед върху драмата налага категоричен извод, че специалните мерки и дистанцирането са наложителни и необходими. Запазване на здравната система по-дълго в интактно състояние ще позволи по-адекватно лечение на тежките случаи и спасяване на повече животи - максимален брой о т тях.
Личната съдба на всеки гражданин, обаче, е нещо коренно различно и крайните перспективи и развития са твърде неясни. При ползване на спекулативен и крайно драстичен маниер на изказ, някой неполиткоректен тип
вероятно би се изразил дърварски: Каквото и да правите, ще се заразите, но ако си налягате парцалите дисциплинирано, в крайна сметка имате по-голям шанс за преживяване!
Субективни и неангажиращи разсъждения на неспециалист.
Коментар
-
Професора да внимава какво говори - стандартите и мерките на ЩАБА не бива да се обругават така публично ...Първоначално изпратено от съни(тя) Разгледай мнение
Докъде ще я докараме ако всеки почне да дава акъл ...
И Грую да не се обажда поне 14 дена ....
За спекуланта е вредно да чете новини и още повече анализи .Коментар
-
Скоро годжи, кантара, и целия НОЩ сосе бибитко ще го усетят...Първоначално изпратено от съни(тя) Разгледай мнение
Още малко..., да дойде глад и фалит...
Сопите и жипката на мармалад...
BTW, днес звънях да се кандидатирам за доброволец на горещата линия на МЗ...
Нема никой...
Last edited by maverik; 29.03.2020, 19:33.Коментар
-
Имах предвид, нивото на търпимост на българското народонаселение от прилагането на мерки и тестването на наложени безумни такива.Първоначално изпратено от barbaron Разгледай мнениеНе са само експерименти
lastampa.it коментира днес, че Путин всъщност гони геполитически и разузнавателни цели, че иска да вкара клин между Италия и Европа.
.............
В този контекст, изобщо не ме интересуват геополитическите щения нито на Путин, нито на Тръмп, дори на Макрон - макар мосю да дава доста повод за размисли с призива си да купувате само френското(сещам се, че делът на френските вина в ЕС пазара е май, към 40%)
Коментар
-
Кефиш ли се на картинките за детската градина?Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
https://youtu.be/gxAaO2rsdIs
Ето ти малко да се образоваш.
Ако не можеш да го разбереш не са ти виновни хората.
Може и да разбереш каква е простата формулка която все още и идея си нямаш каква е
Съни(тя) - ето това е най-големия здравословен проблем. И аз страдам от това.
КИТАЙ ПОКАЗА КАК СЕ ПРАВИ. НОВА БОЛНИЦА ЗА НОВА БОЛЕСТ.
Запазване на капацитета на старите за огромните болежки на българитеLast edited by bota156; 29.03.2020, 19:30.Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙКоментар
-
-
Дали ще е много нахално да поискам да изместим мъничко, само за момент поне, темата от жертвите на Ковид 19 към жертвите на карантината?
Не за икономиката, за здравето на хората става въпрос!
Ето какво пита един български лекар
Кaквo щe ce cлучи c кaрцинoмнo бoлнитe, кaрдиoлoгичнo бoлнитe, хрoничнo бoлнитe и cпeшнo бoлнитe!? Вeрoятнo щe ce лeкувaт caми?!
Тe и бeз тoвa вeчe ca cвикнaли! Вeчe имa caмo eднo зaбoлявaнe и тo e - кoрoнaвируc! Примeр e Нeврoхирургиятa в Плoвдив, кoятo вeчe e пoд кaрaнтинa. Aкo ceгa имa тeжкa чeрeпнo-мoзъчнa трaвмa, тя къдe щe oтидe!? При Cв. Пeтър вeрoятнo..., гнeви ce урoлoгът прoф. Димитър Шишкoв
Изтъкнaтият плoвдивcки урoлoг прoф. Димитър Шишкoв рaзкритикувa мeркитe, нaлoжeни oт Нaциoнaлния oпeрaтивeн щaб зa бoрбa c кoрoнaвируca. Зa нeгo рeшeниeтo вcякa бoлницa дa oткривa oтдeлeния зa инфeктирaни бoлни щe дoвeдe дo пocтeпeннoтo нaлaгaнe нa кaрaнтинa нa цeли бoлници и e "бeзумнo".
"Нe знaм кoлкo e кoмпeтeнтeн eпидeмиoлoгичнo щaбът зa бoрбa c пaндeмиятa, нo вceки дeн имa бeзумни рeшeния, кoитo щe дoвeдaт дo тoтaлнo блoкирaнe нa здрaвeoпaзвaнeтo и липca нa здрaвни грижи зa пaциeнтитe, кoитo нe ce бoлни oт вируca.
Бeзумнoтo рeшeниe вcякa бoлницa дa oткривa oтдeлeния зa инфeктирaни бoлни щe дoвeдe дo пocтeпeннo нaлaгaнe нa кaрaнтинa нa цeли бoлници (зaceгa caмo oтдeлни oтдeлeния и клиники). Зaрaзeнитe oбикнoвeнo ce oтдeлят oт здрaвитe! Ceгa щe имaмe във вcякa бoлницa зaрaзeни и oтдeлянe нa "излишeн" мeдицинcки пeрcoнaл зa лeчeниeтo им.
Кaквo щe ce cлучи c кaрцинoмнo бoлнитe, кaрдиoлoгичнo бoлнитe, хрoничнo бoлнитe и cпeшнo бoлнитe!?
Пocтeпeннo нeкoмпeтeнтнocттa нa щaбoвeтe щe дoвeдe дo блoкирaнe нa гoлeмитe рaбoтeщи бoлници, кoитo имaт звeнa, кoитo ca eдинcтвeни и уникaлни! Нe мoжe дa ce избирa бoлницa, кoятo e в цeнтърa нa грaдa, нямa пaркинг, нямa нoрмaлeн дocтъп и нямa oбучeн пeрcoнaл. Вcички зaрaзeни във вcички бoлници! Нямa тaкaвa глупocт!
Oмръзнa ми дa глeдaм щaбaджии c нecрaвнимo eгo и тoтaлнa дocaдa при дaвaнe нa oтгoвoри. При вceки oпит дa ce дaдaт дoбри прaгмaтични cъвeти, тe ce oтхвърлят. Щe ocтaнeм бeз мeдицинcки пeрcoнaл! Вcякa бoлницa трябвa дa имa cтрoг прoпуcк и cъмнитeлнитe бoлни дa ce нacoчвaт към oпрeдeлeнитe зa лeчeниe мecтa, кoитo ca пo дaлeч oт cкупчвaнe нa нeзaрaзeни бoлни и здрaви грaждaни!"
https://fakti.bg/bulgaria/459562-lek...ionalnia-shtab
Коментар
-
pepe - това съм го пропуснал. Сърбите започнаха масово тестване. Стратегия която упорито отказват нашите. Според мен единствено правилната. Бяха заедно с нас дотогава. Те са и 3 или 4 дена преди нас.Първоначално изпратено от pepe1234 Разгледай мнение
Починалите е малко по точна статистика, но там огромния проблем е малкото случаи - 10-на броя са мнооо далеч от някаква представителност.Нямам доверие в НИЩО и НИКОЙКоментар
-
Само визуално експонентите са близко до линенйните в началото и в края. В действителност с математически анализ могат да бъдат разпознати като такива във всеки един техен участък, но и аз също като тебе гледаме само визуално.Първоначално изпратено от petyob Разгледай мнениеКоментар
-
Не са само експериментиПървоначално изпратено от съни(тя) Разгледай мнение
lastampa.it коментира днес, че Путин всъщност гони геполитически и разузнавателни цели, че иска да вкара клин между Италия и Европа.
Изданието пише, че самата помощ не е медицинска, а военна, изпратените специалисти са военни лекари.
"След контакта Русия обеща да помогне на Италия във войната срещу коронавируса. И така, помощ пристигна в неделя вечерта на военното летище Пратика ди Маре.
Помощ като за война, не като за борбас вирус", казват от там.
Вестникът изброява това, което е стоварено на италианска територия:
„Девет самолета Илюшин с руски доставки и 100 специалисти по бактериологична война, мъже, които руските агенции определят като експерти в сектора, работили в елиминирането на огнища на африканска чума по свинете, антракс ваксини срещу Ебола и чума.
За разлика, да кажем от китайските доставки (състоящи се предимно от белодробни вентилатори и маски),
руските са оборудване за бактериологична дезинфекция на райони, полева лаборатория за стерилизация и химико-бактериологична профилактика и оборудване от този тип,
цитира La Stampa думите на своите високопоставени източници.
А от това италианците просто нямат нужда
80 % от помощта е безполезна.
Цялата операция е на руското Министерството на отбраната, не на това на здравеопазването. Те имат звания на генерали, полковници, майори, лейтенант-полковници, ангажирани в миналото с военни операции в Африка, където работеха заедно с Руското външно разузнаване. Ръководителят на мисията,Сергей Кикот, високопоставен генерал, е специалист по антракс.
Генадий Еремин, полковник, е експерт в бактериологичната война и е работил срещу свинския грип. Полковник Вячеслав Кулиш е експерт в разработването на защитна екипировка срещу заразни бактериологични агенти, работил е по програми за ебола и чума“, пише La Stampa
Костадин Минков
"Нищо ново! От първия момент се разбра, че това е пропаганден ход на Путин, за да принуди Италия да наложи вето на следващите санкции срещу Русия! Освен безсмислени тонове железа, русия изпрати хора, които да откраднат ноу-хау /ако го има в Италия/ по настоящата епидемия. В Русия се задава перфектната буря, обявяват нарастване на починали от двустранна пневмония!!!! "
Владимир Захариев
"Да видим, как италианците ще си изкарат тоя майтап от задниците. Повече от 140г. го вадим ние и още не сме успели."Last edited by barbaron; 29.03.2020, 19:20.Коментар
-
Това, което си написал е много силно и се запитах до къде може да се стигне. Но мисля, че няма накъде понататък. Това по-гаре е върха на тъпотията. Такава една фатмашка, картофоглава тъпотия.Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнениеКоментар
-
Траки, ми що мислиш Бенито е казал на нашия идиот, не са надеждни....Първоначално изпратено от Trakatrak Разгледай мнение
Коментар
-
Китай в риск от втора епидемия - този път вносна
Прочети още : https://www.actualno.com/asia/kitaj-...s_1447756.html
Коментар
-
Прав си, в Италия по всичко изглежда, че вече имат плато. Дано да се задържи така и в следващите дни и после да започне да пада.. И в България ми се иска да имаме плато, ама данните все още са прекалено малко и затова имаме големи средноквадратични отклонения.Първоначално изпратено от barbaron Разгледай мнениеЗа първи път не съм съгласен с теб В италия експоненциалният растеж на ежедневните случаи беше до 21/3/2020 и започна спад.
Броят на умрелите ежедневно ще продължи да расте още 10 дни след 21/3/2020, и следва спад.
Колкото до смъртните случаи - да, те приблизително повтарят формата на графиката на заразените, но с десетина дена закъснение.Last edited by Mateev; 29.03.2020, 19:11.Коментар
Коментар