Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[Trakatrak]

За шест месеца се очкава жертвите от КОРОНАТА да бъдат 300 човека-колкото от автомобилни катастрофи за същия период..........................За същите шест месеца аз очаквам поне 500 000 безработни гладни и отчаяни хора ..........готови на всичко .Особенно тези от гетата.

Все пак тези само 300 загинали ще са толкова малко именно защото много хора ще си загубат работата. Затова трябва да се търси най-взаимноприемливия баланс между двете стойности. Вчера гледам дюнерджийниците работят. Значи и други хранителни заведения могат да му отпуснат режима. Лошото е, че в няколко града поради презастрояването сме натъпкани като в консервена кутия. И сега става безнадеждно ясно какви градоустройствени безумия се правеха. В един дебалансиран град трудно се поддържат каквито и да е баланси.

[mathematician]

O, няма проблем, гладът ще победи всички и всичко, още повече пък това смешно вирусче, раздуто до истерия.

Специално историята с румънските сезонни работници отиващи да работят из Западна Европа не е заради глад.

Само преди 6 години ние (заедно с Румъния) нямахме право на легална работа в ЕС, ако не си спомняш. Да не говорим че влезахме 2007. Така че преди 13 години те не се виждали Западна Европа освен на картина. Спомняш си гладните години 90-те. Така че със сигурност и те с ги преживели.

Просто и те като теб не искат да се откажат от старите си навици и да приемат факта, че трябва да работят на румънското поле за 5 пъти по-нисък надник - примерно.

Някои наши земеделци съм чувал от първо лице че дават 50 лв надник на ден + храна, транспорт и пр. и пак нямат желаещи. А по ТВ са правили репортажи и някои са говорили за над 100 Евро надник в Западна Европа за същата селскостопанска работа.

Не е заради глада, а заради повече пари.

[marketleverage]

Знаеш ли - склонен съм да се съглася - наистина вероятно са по-защитени....

Но тогава възниква въпроса - защо решиха да тестват точно тях, като РЕПРЕЗЕНТАТИВНА ИЗВАДКА ?!?
Даже на база на този тест, от щаба направиха и генералните изводи - "Девствени сме откъм вируса" (Quote from the PR General) и "Какво разлабване на мерки, при положение че под 1% само са срещнали вируса?"

Защо не тестваха по-нормална извадка, примерно както аз предложиш:
- Завърнали се от чужбина;
- продавачките в магазини/супермаркети (ще са доста по-представителна извадка от полицаите);
- банкови служители/ инкасаторски пунктове;
- контрольори (може и шофьорите) в градския транспорт;
- популации в различни населени райони - големи градове, "средни градове", някои села.... цигански квартали.

Всъщност най-добре извадки от всички горни групи....

Но ние решаваме да си лежим в окопите (май станаха нарицателно вчера).... от страх да не погледнем извън тях, не виждаме дали и колко лазещ около окопите враг има..... докато накрая колкото и бавно да лазе към нас, не влезе в самите окопи....

Ами сега нали и Банско ще тестват - да видят във среда на зимен туризъм как е (израелците са си седяли предимно на олл инклузива и целия самолет от банско вероятно са се зарзили от двамата във самолета ) - а по натък се надявам и по разширено да тестват както се вижда 18000+ почти 19 000 теста са направени и си вдигаме капацитета

Банковите служители на места не са ли с маска ? и някой банки разбрах не пускат без маска имаш сорс контрол и и допълнителна маска при служителя

Другите групи не може да им наредят да се тества - трябва доброволно или работодателя да каже

[marketleverage]

Подчертаното е абсолютно вярно. Щеше да ти е ясно ако знаеше, че те са предназначени за БОВ (зарин, зоман), радиоактивна защита и биологични агенти ...
Само където не трябва да се ползват като дъждобрани
https://www.marica.bg/index.php/tema...o-dupka-snimki
https://www.pan.bg/view_article-4-42...ansk-ameh.html

Aма са 34 годишни - за това мрънкаха на места че им дали 34 годишно защитно обурудване (аз във фейса повече хора който познавам са фенове на ДБ) тия са най мрънкащите

[mathematician]

Смешни неща си изредил. Светът се настройва и нагажда, но няма да се откаже лесно от отворения и задружния живот. Няма място за всички на село. Държавите ще се оградят, но няма чак да се завардят. Ще има нови форми на туризъм и услуги.
И у нас ще има разхлабване. Нашата работа е от едната крайност в другата. От самоуспокоението се хвърлихме в масовото арестуване. Но ще се види, че част от мерките са прекалени. Хората вече щъкат и не може ги спреш. Твърде малко са заразените и щабарите загубиха увереност. Хич не им е ясно какво се случва. Защо този бич божи ни подминава? Нямат отговор, щото не щат да поемат отговорност.

Достатъчно е да ти хакнат 14 дневна карантина при влизане в страната. А повечето държави прилагат вече тази мярка. И трафика с пътуването ще спадне неимоверно много. Той вече спадна де. Но за в бъдеще ще е достатъчно да откаже всеки щъкаш безцелно освен по много спешна и наложителна работа.

Да, сигурно ще има нови форми на туризъм. Сигурно ще се опитат да измислят нещо, ще се нагаждат, дали ще има желаещи не е ясно. Предстои да видим.


Нещо като соца. Соца се срина и ние 10 години се чудехме дали си го искаме или не, преди да почнем да се нагаждаме към новата реалност - наречена демокрация и капитализъм. Даже 30 год след това има хора дето още си го искат и не могат да проумеят факта, че той отдавна изчезна. Те и тука е нещо такова. Ама при соца поне имахме модел към който да се движим. Сега нямаме и трябва да импровизираме. Така че и аз не знам какво ще стане, но без ваксина или без пълно изчезване на тая гад да се надяваш на стария си живот ми звучи абсурдно.

[gigow]

Не си ме разбрало правилно човек - написах че са в среда на по ниска концетрация а не че не са по рискова гурпа - като имах в предвид точно това че не са в болнична среда да са на затворено сред болни като точно това от изследването имах в предви че е по ниска концетрацията от болниците...

ето ми цитат от поста




ПП Изследването върху полицайте може да послужи един ден като база за златен стандарт изследване върху ефикасността на маските в среда на ниска концетрация сред обещството

Съгласен съм, че медиците, лекари, сестри и санитари, които се грижат за болните от Ковид са в най-рисковата група. И че поглъщат голямо количество вирус. Тука си прав. Не случайно смъртността сред тях е висока.
Ама недей да твърдиш, че полицаите били добре защитени. Ами че те носят по цял ден едни маски, с какво ниво на защита-неизвестно, а у нашенско даже не носят маски. Нали ги виждам всеки ден.
Ама нали освен дето са по цял ден на ККПта, същите ходят и по магазини, събират се на оперативки, различни смени ползват едни и същи автомобили.... Не вярвам да ги дезинфекцират между смените. Тоест, каквото и да си говорим, те са по-изложени на зараза от обикновения гражданин като мен, дето ходи веднъж на два дни да пазарува.

[Van Basten]

Конатактните лица са със защитно оборудване - ръкавици МП-70 и наметала (някой носят дарените им мнослойни маски от плат) ама на кадрите по тв доста често виждам МП–70 , българите отхвърлиха да е задължително защитното оборудване за всички ще си търпят по дълга карантина

Знаеш ли - склонен съм да се съглася - наистина вероятно са по-защитени....

Но тогава възниква въпроса - защо решиха да тестват точно тях, като РЕПРЕЗЕНТАТИВНА ИЗВАДКА ?!?
Даже на база на този тест, от щаба направиха и генералните изводи - "Девствени сме откъм вируса" (Quote from the PR General) и "Какво разлабване на мерки, при положение че под 1% само са срещнали вируса?"

Защо не тестваха по-нормална извадка, примерно както аз предложиш:
- Завърнали се от чужбина;
- продавачките в магазини/супермаркети (ще са доста по-представителна извадка от полицаите);
- банкови служители/ инкасаторски пунктове;
- контрольори (може и шофьорите) в градския транспорт;
- популации в различни населени райони - големи градове, "средни градове", някои села.... цигански квартали.

Всъщност най-добре извадки от всички горни групи....

Но ние решаваме да си лежим в окопите (май станаха нарицателно вчера).... от страх да не погледнем извън тях, не виждаме дали и колко лазещ около окопите враг има..... докато накрая колкото и бавно да лазе към нас, не влезе в самите окопи....

[analog]

Ти може и да искаш да си заведеш семейството на ресторант.

Иска и да може да пуши в ресторанта. Гарантирам

[Trakatrak]

Аз отговарях няколкократно на почти всички въпроси, но явно отговорът не отърва на вечно мрънкащите.

- Ще е така докато не се промени нещо - я ваксина, я топлото спира разпространението, а най-вероятно ще е така докато населението свикне да носи маски и да не се събира на групи. Като свикне с маските и с 2-та метра дистанция може да разлабят мерките.

- Адаптираме се към новите реалности. Селскостопански инвентар и обратно на село поне да не умреш от глад, па и сметките там са по-ниски на село като си.

- Да, туризма отива на кино поне докато има 1 заразен в Света или няма ваксина. Поне международния. Нали не си мислиш, че Италия, Испания, Франция които минават през ада и ако случайно вземат се очистят - веднага ще върнат туристите. Някой ще ги зарази и купона с карантината да почне пак. Така че поне международния туризъм е в киреча до ваксина или пълно очистване.

- Само за по-смъртоносните. Виж Азия как прави карантини периодично, просто щото има опит с вирусите бъкащи от Китай. Тука в Европа за пръв път така се получава - така че при всеки следващ по-сериозен грип - и тука ще има карантини и мерки и то още по-отрано. Просто правителствата и хората ще си научат урока - поне се надявам.

- Стоките си пътуват в момента. За тях няма проблеми. За хората - ДА. Виж ми отговора за туризма. Забрави за екскурзии до Париж или Италия докато в Европа има 1 заразен. Евентуално разни сезонни работници могат да се разкарват, ама кой носи отговорността за тях като се разболеят няма да е ясно и ще предизвика сериозен спор кой да ги лекува между държавите. Най-вероятно това ще бъде с 14 дневни карантини при пътуване на двете посоки. Общо за 2 месеца работа ще имат 1 месец лежане, дето някой трябва да го плати. Или ще работят като нещо в трудови лагери без излизане и без досег с месните. После като се върнат карантина.

- Колко народ очакваме да почине зависи според мерките.


Искаш не искаш - това е положението. Ти може и да искаш да си заведеш семейството на ресторант. Сигурно ще има такъв да работи. Ама ако искаш да ги заведеш лятото до Гърция, трябва да питаш гърците дали ще искат да те приемат.

Те така, имаше едно международно изследване казаха за него по новите по ТВ-то. Ама забравих процентите. Но мнозинството смятат че Светът няма да е същия. Само едни 30% се надяват че Светът ще се върне към нормален ритъм.

Така че нещата не зависят само от теб. А от възприятието и очакванията на хората (поне на мнозинството). Ако мнозинството иска затваряне на границите - границите ще бъдат затворени. Поне така работеше демокрацията до преди време.

Смешни неща си изредил. Светът се настройва и нагажда, но няма да се откаже лесно от отворения и задружния живот. Няма място за всички на село. Държавите ще се оградят, но няма чак да се завардят. Ще има нови форми на туризъм и услуги.
И у нас ще има разхлабване. Нашата работа е от едната крайност в другата. От самоуспокоението се хвърлихме в масовото арестуване. Но ще се види, че част от мерките са прекалени. Хората вече щъкат и не може ги спреш. Твърде малко са заразените и щабарите загубиха увереност. Хич не им е ясно какво се случва. Защо този бич божи ни подминава? Нямат отговор, щото не щат да поемат отговорност.

[analog]

- Да, туризма отива на кино поне докато има 1 заразен в Света или няма ваксина. Поне международния.

+1

Огромен брой от бизнес пътуванията също. Всъщност от повечето такива отдавна няма необходимост и се правят предимно по причини несвързани директно с бизнеса.

За сезонните работници е много интересно. Засега там май няма алтернатива.Интересно е и за спорта. Шенген вероятно временно се обезмисля.

Но да не бъдем песимисти, напълно възможно е след няколко години този вирус да не съществува.

[бай Стамен Тракториста]

Подчертаното е абсолютно вярно. Щеше да ти е ясно ако знаеше, че те са предназначени за БОВ (зарин, зоман), радиоактивна защита и биологични агенти ...
Само където не трябва да се ползват като дъждобрани
https://www.marica.bg/index.php/tema...o-dupka-snimki
https://www.pan.bg/view_article-4-42...ansk-ameh.html

Ми откъде да знае, момчето не е ходило в казарма през Соца, а имахме учения при химическа атака и отам е лафа " Газ, Чорапи, Наметало" .... ех, кви времена бяха ...

[Protokol]

точно си единах поста под твоя да го добавя това не иронично

ПП Изследването върху полицайте може да послужи един ден като база за златен стандарт изследване върху ефикасността на маските в среда на ниска концетрация сред обещството


ППП старите наметала (каквито са дадени на полицайте - едни зелени) се оказва че дори 86г пройзведени си удръжат на троен тест с пара под налягане защо да не удържан на вируса

Някой да видял полицай без маска като го проврява на КПП-то ?

Подчертаното е абсолютно вярно. Щеше да ти е ясно ако знаеше, че те са предназначени за БОВ (зарин, зоман), радиоактивна защита и биологични агенти ...
Само където не трябва да се ползват като дъждобрани
https://www.marica.bg/index.php/tema...o-dupka-snimki
https://www.pan.bg/view_article-4-42...ansk-ameh.html

[mathematician]

Ма вие, апокалиптиците, не отгвориихте на нито един въпрос, като например:
- докога ще е така - дата, а не, ми докогато трябва
- какво правим, след като вирусът не е отминал и няма да отмине най-вероятно никога
- евем ли майката на туризма за форевър
- за всяко следващо грипче ли ще се карантинираме
- евем ли майакат на свободното придвижване на стоки и хора
- колко народ очаквате да почине по света и у нас

Аз отговарях няколкократно на почти всички въпроси, но явно отговорът не отърва на вечно мрънкащите.

- Ще е така докато не се промени нещо - я ваксина, я топлото спира разпространението, а най-вероятно ще е така докато населението свикне да носи маски и да не се събира на групи. Като свикне с маските и с 2-та метра дистанция може да разлабят мерките.

- Адаптираме се към новите реалности. Селскостопански инвентар и обратно на село поне да не умреш от глад, па и сметките там са по-ниски на село като си.

- Да, туризма отива на кино поне докато има 1 заразен в Света или няма ваксина. Поне международния. Нали не си мислиш, че Италия, Испания, Франция които минават през ада и ако случайно вземат се очистят - веднага ще върнат туристите. Някой ще ги зарази и купона с карантината да почне пак. Така че поне международния туризъм е в киреча до ваксина или пълно очистване.

- Само за по-смъртоносните. Виж Азия как прави карантини периодично, просто щото има опит с вирусите бъкащи от Китай. Тука в Европа за пръв път така се получава - така че при всеки следващ по-сериозен грип - и тука ще има карантини и мерки и то още по-отрано. Просто правителствата и хората ще си научат урока - поне се надявам.

- Стоките си пътуват в момента. За тях няма проблеми. За хората - ДА. Виж ми отговора за туризма. Забрави за екскурзии до Париж или Италия докато в Европа има 1 заразен. Евентуално разни сезонни работници могат да се разкарват, ама кой носи отговорността за тях като се разболеят няма да е ясно и ще предизвика сериозен спор кой да ги лекува между държавите. Най-вероятно това ще бъде с 14 дневни карантини при пътуване на двете посоки. Общо за 2 месеца работа ще имат 1 месец лежане, дето някой трябва да го плати. Или ще работят като нещо в трудови лагери без излизане и без досег с месните. После като се върнат карантина.

- Колко народ очакваме да почине зависи според мерките.


Искаш не искаш - това е положението. Ти може и да искаш да си заведеш семейството на ресторант. Сигурно ще има такъв да работи. Ама ако искаш да ги заведеш лятото до Гърция, трябва да питаш гърците дали ще искат да те приемат.

Те така, имаше едно международно изследване казаха за него по новите по ТВ-то. Ама забравих процентите. Но мнозинството смятат че Светът няма да е същия. Само едни 30% се надяват че Светът ще се върне към нормален ритъм.

Така че нещата не зависят само от теб. А от възприятието и очакванията на хората (поне на мнозинството). Ако мнозинството иска затваряне на границите - границите ще бъдат затворени. Поне така работеше демокрацията до преди време.

[безимeн]

Япония която я давах тука за пример, натиска кривата надолу с доброволни мерки предприети от гражданите. И като видя че няма трупове свали гарда. И сега само за няколко дена стигнала 5000 заразени до под 1000 оня ден. И правителството обяви извънредно положение в Токио.

Щом на тях се случва, смятайте какво ще стане тука ако разлабим леко мерките.


И второто нещо германски учени взели че открили че вируса се разпростряна повече в свободното ни време, отколкото докато сме на работа.

https://www.unz.com/isteve/german-sc...k-than-by-fun/

Така че свикайте само бачкане, никакъв купон (фън), щото по време на някакви събития с много хора вируса се разпространява сериозно.

Което и обяснява, що тези дето обичат купона са по-зле (Южна Европа). А тези дето само бачкат го карат по-леко (Северна Европа).

После да не кажете че щаба и правителството нямат интуиция. Първо забраниха купоните.

Интересна теза! Готино ми е да поразсъждавам над нея... Първото, за което се сетих са една групичка, която на времето много харесвах с мелодичните им изпълнения, което не е съвсем вярно за техният син сега...

Та, в една от песничките на "Трио спешен случай" - Карай Джони - пеят:

"Колко плач, колко страх - помнят душите ни,
а светът "зад стената" си свиркаШЕ..."

https://www.videolyrics.net/mobile/w...?vid=e1ed2e6d4

Какво се получава с тълкуването /на събитията/ в актуалното съвремие? Не мисля лошо на никого, но тия "приоритети" са обусловени, строго дефинирани и зависещи от много фактори... Струва си да ги разшифроваме /ако изобщо това е възможно!/. Ключето се крие НЯКЪДЕ ТАМ!

Дори си мисля за правотата на Бате Пешо, който от години говори тук за едно най-нормално и близко да разбиранията на нормалните хора... СМИРЕНИЕ!

Сложно ми е да говоря по подобни философски въпроси: на времето имах асистент по философия - младо 27-28 годишно момче... Страхотен беше в разсъжденията си, тръгвайки от най-обикновени тези, които ни касаеха, но без грам политизиране! Просто "грабваше" цитат от някой философ и развиваше теза, но темата "политика" беше табу за него: така и не чух думата "политика" от устата му... Разговаряше като равен с нас. Разговаряше! Провокираше дискусия! Какво по-човешко от това!

[marketleverage]

Явно теста е за кАстюмите

точно си единах поста под твоя да го добавя това не иронично

ПП Изследването върху полицайте може да послужи един ден като база за златен стандарт изследване върху ефикасността на маските в среда на ниска концетрация сред обещството


ППП старите наметала (каквито са дадени на полицайте - едни зелени) се оказва че дори 86г пройзведени си удръжат на троен тест с пара под налягане защо да не удържан на вируса

Някой да видял полицай без маска като го проврява на КПП-то ?